Casey Jones

Burde ikke være nødvendig etter kun pressing. Men om det er grader der, så vil det jo hjelpe. Jeg pleier å gjøre det på nye hylser, og etter trimming.

En runde med avgradingsverktøy innvendig i hylsemunningen hjelper på problemet.

Det er en god nyhet!

Jeg har ingen erfaring med .22 WMR, men ser at spørsmålet er stilt en rekke ganger før, f.eks her: https://www.kammeret.no/topic/91908-17-hmr-vs-22-wmr/ Svaret til @spindrift er vel ganske dekkende: " Det blir jo en avveining av fordeler/ulemper. 17 HMR har en flatere kulebane. 22 WMR har fordelen at du kan bruke helmantelkuler med litt butt spiss og relativt mye større frontareal -> bedre skuddeffekt på smått matvilt. Mitt forslag er .17HMR hvis du jakter mest kråke etc, 22 wmr hvis du jakter matnyttig småvilt."

Da må man først vite avstanden. Enten ved å måle eller å være veldig god på øyemål. Greit nok på bane, jaktfelt etc. Men til jaktbruk syns jeg .17 HMR er mye enklere å bruke enn .22 LR. På f.eks. ei skjære kan jeg holde midt i ut til kanskje 140 m med .17 HMR, forutsatt fornuftig innskyting. Med .22 LR når jeg ikke lenger enn ca. 75 m om jeg skal slippe å tenke på å skru. I hvert fall med subsonic. Noe lenger meg high velocity. Jeg har i grunnen aldri opplevd vind som noe problem med .22 LR, av den enkle grunn at den rekker ikke langt nok til at det blir noe særlig ut av det. Med .17 HMR når jeg langt nok til at vind blir et stort problem. Dette er slik jeg erfarer praktisk bruk. Jeg ser jo også hva tabeller og apper sier. En kan alltids vri resultatet litt øst eller vest avhengig av hva man prøver å "bevise". Jeg syns også effekten av .17 HMR er betydelig bedre enn .22 LR. Og den kan brukes lovlig på rev. Hadde jeg kjøpt .17 HMR igjen? Tja, jeg er ikke helt sikker.

Litt usikker hva du spør om M67. Men jeg snakker om kulebanen til .17 HMR, ikke .22 LR. Om du mener at .22 LR er et alternativ innenfor 200 m, så tja. Med lite vind og nedover er .17 HMR som å skyte med storviltrifla. Med mye vind blåser den av skiva. .22 LR har håpløs kulebane i tillegg til å blåse av skiva. Jeg har brukt .17 HMR på elgbane også, der stemmer fart og foranhold med storviltrifla. Det kommer jo mye an på tiltenkt bruk. Til en del skyting er .22 LR bra nok. Og det er en del skyting der heller ikke .17 HMR er bra nok. Så den faller litt mellom to stoler. Kan vel kanskje si at det er et snevert område mellom .22 LR og .223 den er egnet (?) Med noen fine spissegenskaper, lite rekyl og varme f.eks.

Jeg har T1x i .17 HMR og T3x i 6 XC, begge i original stokk. Etter hva jeg leser skal de kunne gå i samme stokk. Det var forsåvidt tanken min å gjøre også, kjøpe en GRS e.l. Men jeg trives godt (nok) med originalene. Jeg vurderte fram og tilbake om jeg skulle ha .17 HMR eller .223 Remington. Økonomen i meg anbefalte .17 HMR pga. ammopris på 3,25 (på kjøpstidspunktet), 8k for rifla kontra 15k for .223, en demper til 500,- gjør nytta kontra 3-4k for en bra demper på .223. Så jeg sparte 7k på rifla, 2-3 k på demper og fortløpende på ammo. Det skal sier at jeg allerede hadde en 22-250 i skapet, så lengre hold og jakt opp t.o.m. rådyr var allerede dekka opp. Så vil jeg anbefale .17 HMR? Njei, muligens ikke. Det er fantastisk å skyte med på en vindstille dag. Og i T1x er det ei "skikkelig" rifle. Ikke noe "lekebørse" som salongrifler ofte kan være. Skummelt presis, nærmest fraværende rekyl, ikke noe varmgang og flimmer, flattskytende som en .308W opp til 200 m og lenger. Men på 200 m får du virkelig se vindavdrift. Den er både fantastisk og håpløs på samme tid.

Det er bare et utrykk jeg har plukka opp fra en gammel matematiker-kollega. Et ordspill på cosinus phi, om du bakker snakvendt

Kan ikke huske å ha lært noe mer enn pytagoras på ungdomsskolen. Men kan bekrefte at både sinus, cosinus og fisinus co terpes mye på elektrofag. At den gjengse kabelsnekker elektriker forstår så mye av det er jeg skeptisk til. Det holder med en 2-er for å bestå i faget. Det er nesten som å klare skyteprøva på 5. forsøk.

.22 LR har han allerede, og skyter 1000-2000 skudd pr. år. Som er smart. Stemmer for .223 jeg også. Spares fort inn. Og du kan veksle på begge riflene når du skyter = mer tid til nedkjøling. Rent økonomisk ville jeg heller lånt penger (om jeg måtte) til ei ekstra rifle enn å fortsette å skyte dyr ammo.

Må ta hensyn til høydedifferansen også, det er "skjevhet" i to akser. Fra opp høyre til nede venstre, f.eks. I tillegg kommer "synsfeltet" til sensorene. Det er ikke sikkert det er et flatt plan rett opp for hver sensor. Det kan jo i teorien kompensere for skjevheten. Eller kanskje gjøre det verre? Skyt midt i og håp på det beste. Eller kjøp en bedre kronograf.

Det patronnavnet der er ikke greit, Bly.

Med det utgangspunktet tror jeg faktisk ikke at jeg hadde vært på en eneste trening i hele mitt liv En kan vel kanskje hevde at du er litt over gjennomsnittet ivrig på skytetrening? Hvis jeg skal skyte 150 skudd på hver trening i "min" skytesport, jaktfelt, så er det hele FEM stevner på rad. Enda mer med elgbane. Det blir i hvert fall ikke med .30-06. Og det må nesten bli en helgedag, for jeg tror ikke jeg rekker det på en kveld. Og skulle jeg ta fram benkrifla der det skytes 5 x 5 i løpet av en dag... Og skuldra mi vil ha et ord med i laget angående 6 serier på leirduer på rappen. Med den definisjonen er det lenge siden jeg drev med skytetrening. Og trådstarter legger opp til å ikke drive skytetrening, med sine 600-1000 skudd pr. år. Ok, han nevner 1000-2000 .22LR attpå. Som flere er inne på, det handler om ambisjonsnivå. For å være topp 5 i landet må du trene mer enn nr. 6, i teorien. Men selv jeg med min moderate trening kan finne på å havne i toppen av lista på en god dag. Det er i grunnen bra nok. Bra nok for å, tja, havne mot toppen av lista. Eller for å gå på jakt. Hver sin lyst. Er ikke akkurat VM jeg deltar i heller da.

Men har du ikke sett på Youtube og SoMe hvor fantastisk 6.5 Creedmoore er? En kollega av meg gikk for 6.5 CM i T3x. Han har nok vært mer på Yotube enn på skytebanen. Jeg har forresten 6,5x47L selv. I kort låskasse. Der har det en misjon. Men det var et veldig bevisst valg. R700 i 22-250 med ekstra pipe i 6,5x47L. Dekker spekteret trost til elg. Moderat ladet er 22-250 ikke mye annerledes enn .223 Remington. Men om man allikevel skal lade så kan man bare lade 6.5 CM. Har skutt mye subsidiert 6,5x55. Skytterlaget sponset 30% på ammo og komponenter for noen år tilbake.

Sjekket raskt priser på ammo til 30-06 og .223 Remington. Jaktdepotet selger 150 gr UMC for 9,45 og 55 gr American Eagle for 5,25 (ingen av dem på lagrer, forøvrig...) Det er 5,50 i differanse pr. smell. Skal ikke skyte så fryktelig mye før en flett ny Tikka blir like billig som den dårligste 30-06-rifla du klarer å oppdrive. F.eks. 2000 patroner a 5,50 diff. = 11.000,- pluss 2000,- for billigrifla. Vipps, så har du 13.000,- å handle for. Så spørs det hva man har mest lyst på eller bruk for. Hjelper ikke mye med .223 hvis det er .30-06 man trenger, og vice versa.

30-06 til mengdetrening er ikke mitt førstevalg. Mye heller .223 Remington. Storvilt er uansett dekket inn av 6,5 CM. Men ei ekstra rifle kan jo være et alternativ. Spørs hvor bra den skal være, med separat optikk etc. Drar fort på litt om du skal ha ekstra optikk, fester, stokk, avtrekk.

.223 kan du ikke velge, den har annen støtbunn enn 06-familien. Eller har du ekstra sluttstykke(hode) eller noe annet lurt? Hva om du kjøper eget ladeutstyr, om du allerede er inne i faget? Trenger ikke koste all verden. Kan sikkert få noe brukt også. Tar littegrann plass, men med litt kreativitet kan det enkelt stues vekk.

Takker for opplysende svar. Har så smått begynt å planlegge sikte til den neste rifla. I utgangspunktet et vanlig kikkertsikte. Men så skjer det stadig noe nytt, så jeg er litt nysgjerrig på om et digitalt (natt)sikte kunne være noe å satse på. Hvor mye høyere havner et "klumpsikte" kontra de lange? Er det vesentlig? Jeg har justerbar kinnstøtte på alle riflene, og da er det ikke så kritisk. Har sett mye skygge av lyddemper i kikkerten, så da er det kanskje ikke så dumt å få siktet høyere.

I mangel av en bedre beskrivelse, hva er forskjellen på lange og korte nattsikter? Noen ser ut som et langt kikkertsikte med tradisjonell form. Og noen er korte og kompakte. F.eks. Atn X-Sight-II kontra Atn X-Sight-4k. Blir det gjort kompromisser for å lage siktene kortere? Eller handler det om gammel og ny konstruksjon?

Det verste for hylsestrekk er ekspanderknappen som trekkes ut igjen av hylsa. Så den løsningen bruker jeg ikke om jeg kan unngå det. Jeg har dier til flere kalibre med løse bøssinger. 6BR-en er tight-neck så hylsehalsene må dreies ned. Da dropper jeg å ekspandere halsene. I de andre bruker jeg heller ekspandermandrel i en separat operasjon etter helpressing. Da trekkes i hvert fall ikke halsene ut, men komprimeres i prinsippet. Om veggtykkelsen i hylsehalsene er jevne nok kan ekspandertrinnet droppes. Syretesten er resultatet på skiva. Om presisjonen er god nok, så kjør på. Da blir det minimum bearbeiding av messingen. Jeg brukte mye Lee collet-dier før. De er veldig behagelige, slipper smøring etc. Men jeg har etterhvert satt mer pris på kamring med minimal motstand hver gang. Så nå presser jeg skuldra tilbake 2-5 hundredels mm hver gang. Og måler med verktøy som settes på et digitalt skyvelære. "Case bump gauge" Har ikke rukket å slite ut noen hylser ennå, så jeg vet ærlig talt ikke hvor lenge de varer. 6BR-hylsene varer "evig". Mange år med mitt tempo. Reven dør vel av nesten hva som helst. 17 gr i 800 m/s fra .17 HMR holdt i hvert fall. Men den revna ikke, sånn som med 55 gr varmintkule i .22-250 Skjære er vel kanskje det jeg har skutt med flest ulike kalibre. 40 gr i .22-250 har nok rekorden i "splætt". For mange år siden hjalp jeg en bonde som hadde problemer med ville (tam)katter som hadde invadert låven. 50 gr BlitzKing løste oppgaven fint. Det var effektivt mer enn det var pent. Men jeg har også sett 55 gr fra 6BR uten gjennomskyting. Så om primært bruksområde hadde vært rev med minimal pelsødeleggelse villig jeg valgt lettest mulig kule i høyest mulig hastighet. Til ditt bruk kan nok de letteste kulene droppes. Det er uansett nok splætt i 55 gr varmintkuler. Og de tror jeg du kan skyte uansett hvor krapp riflestigning du velger. Men i andre enden av skalaen, hvor lange/tunge kuler MÅ du skyte. Eller egentlig; hvor lange hold skal du skyte på? Kanskje du når langt nok med ei relativt vanlig 69 gr kule?

Jeg har gått denne runden atskillige ganger. Kjøpte en .22-250 for en halv mannsalder siden. Likte den godt, men det er jo alltids noe å klage på. Dårlige hylser (dette var før Lapua kom) mye hylsestrekk, veldig kon kropp, litt heit, LR-hette etc. Bitt av presisjonsbasillen ville jeg ha det beste som var å oppdrive, dvs. 6PPC. Men siden 6BR er mer praktisk med 06-støtbunn, og nesten like bra, så ble det denne. Presisjon var gøy opp til et visst nivå, men jeg fant etterhvert ut at det primært handler om beregning av vind. Så 6BR-en ble i praksis kråke og revebørse. Vurderte 22BR, eller en villkatt i nærheten. 22x47 Lapua f.eks. Eller .22-250 Ackley. I et anfall av fornuft gikk jeg igjen for en helt standard .22-250. Til og med med normal halstykkelse, og ikke tight-neck. 1:9 riflestigning inspirert av forumer og Youtube. Whidden dier, Lapua hylser og full-sizing hver gang. 1:9 er et bra kompromiss. Du kan skyte de letteste kulene i sinnssyk hastighet, og du kan skyte tunge nok premiumkuler til rådyr. De aller tyngste kulene er dog utelukket. Med 1:7 utelukkes de letteste, vil jeg tro. Og for å vinne i "presisjonslotteriet" vil du ikke ha krappere stigning enn nødvendig. Det kan kanskje gå bra, men det finnes mange historier om det motsatte. Det kommer seg helt an på bruken.

Det er alltid lurt å høre på den som skal gjøre jobben. På den annen side finnes det masse info om 6BR som fungerer fint i magasin. Onkel Google eller Youtube gir deg masse treff. Eller enda nærmere, M67. Jeg har ikke fått prøvd 6BR i boksmagasin ennå. Jeg kommer til å prøve med det samme som jeg bruker for .22-250. Ellers prøver jeg et annet magasin eller et kit, f.eks. det M67 nevner lenger opp her: https://hrd-gear.com/shop/ols/products/hrd-gear-6mm-magazine-spacer-kit Du kunne jo prøve noen dummy-patroner i magasinet også. Sikkert noen som kan sende deg noen å prøve.

Originalstokken var i syntet, men jeg fikk laget en customstokk i laminat. Først med ADL-magasinløsningen. Noen år seinere bygd om til underbeslaget fra Hansen. Det burde være en smal sak å gjøre det på din trestokk, tror jeg. Men kanskje ikke verdt å kaste mye penger på. Du kan jo kjøpe en ferdig frest stokk ganske billig. GRS, Boyds etc. Spørs jo hva du har lyst på. Kan gjerne finne noe billig brukt også.

Magpul plastic fantastic koster kun 1019,- https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=125664907 Jeg bruker et fra Hansen: https://www.hansen-rifles.no/product/underbeslag-for-ai-magasin-for-remington-700-sa/ Jeg foretrekker plastmagasin. Tikka er suverent på brukervennlighet. Har et fra Magpul. Du kan spikke, sage, lime, bore. Jeg har ikke prøvd 6BR i det ennå, men jeg ser det finnes egne kit. Så det bør kunne gå helt fint. Jeg har kjøpt noen dier fra Whidden Gunworks, dog ikke i 22BR. Men tror ikke dier er noe problem. Redding har i hvert fall. .243W har rykte for å være en løpsbrenner. Den kan antagelig temmes en del med svake ladninger. Men da er jo 6BR smartere. Kan til og med kjøpe bra match-ammo. Koster flesk, men det gjør alt bortsett fra 6,5x55, .308W og .223 Om du allikevel lader selv så er 6BR like så bra som noe annet

6BR er en morsom liten sak. Jeg har brukt den en del til jakt og konkurranse. Den mater passe bra i en 700 ADL. Det har ikke hatt så stor fokus for min del. Får aldri skutt noe andreskudd på kråkene. Og på jaktfelt er det god tid. Pipa mi har stigning 1:14. Ypperlig til 68 gr og deromkring på moderate hold. Skulle jeg bygd en til hadde jeg tenkt 1:8. Og ut fra hva M67 skriver, så hadde jeg nok gått enda litt krappere. Mulig du må forsake 55 gr og 58 gr-kuler da? De skal visstnok fungere ypperlig i 1:8. Uansett ikke så aktuelle kuler til TS' bruk. På den annen side så er det kanskje ikke noe stort tap å ikke kunne skyte de aller lengste og tyngste kulene heller? @M67 hvor lange hold snakker vi om før 1:8 er en begrensning? Nyeste i skapet er en 6XC i 1:10. Den mater perfekt i T3x-magasinet. I hvert fall til mitt bruk, jeg har ikke prøvd å skyte veldig fort. Jeg har skutt mye 22-250 med 55 gr og lettere kuler. Det var en liten overraskelse hvor mye mer rekyl det er i 90 gr kuler i 6XC. Det er uansett ikke mye rekyl det er snakk om, men for min del skyter jeg bedre jo mindre det er. .243W er for heit, spør du meg. Det er som en oppskalert .22-250 Jeg har vurdert 22BR også. Litt mer over i entusiast-land, men den gjør ca. det samme som 22-250. Med krapp nok riflestigning kan du velge riktige kuler til både rype, rådyr og bane. Lettere å lade redusert enn 22-250.