AndersG

Om 28`ern er en oppboret reminmgton, så er den neppe regpliktig - og du kan fint henge den på veggen uten å plombere den, dette KAN gjelde 12`ern også, dersom prod før 1890. Regfrie våpen kreves IKKE oppbevart i FG-godkjendt skap, og de kan altså henge dem på veggen om du vil - forutsatt at de er produsert før 1890. For å få greie på dette, sleng ut bilder av børsene - så får du dem kanskje identifisert her på kammeret. Selv om du velger å registrere samtlige av disse våpnene som arv - så skal de IKKE inngå i din jaktgarderobe.

Har en sånn en i 308, stokken er stygg av natur, den liker som nevnt ikke Nato (men de smeller da om ikke annet) og den går hull i hull. Jeg vil verdsette den omtrent som en gammel Mauser som har sett et par kriger. Rundt 1000-lappen kanskje litt mer om siktet er bra. Forsøk å prut du

Så om en politibetjent registrerer flere forhold får han værsågod holde seg til bare ett, eller kanskje to? Skal han utvise skjønn? Hvor går grensen?

Høggern: Syns du helt ærlig at det var feil av betjenten å kontrollere våpen han fant forlatt i terrenget, og så - når han fant at de var både komplette og ladde gå til det skritt å anmelde det? Og i så tilfelle: Hvorfor? Kan godt være at du har rett, men eksemplet du benytter for å demonstrere det er helt på trynet.

Hvordan vet du hva de ble anmeldt for?

Er en tomhylse ladd?

Jeg biter meg merke i at du absolutt bør lese den artikkelen en gang til, eller tre. Les, tenkt og forstå - ikke bare rist sammen bokstavhaugen til egen tolkning for å få noe å kverrulere om.

Ikke heng deg opp i "en" jeger64, det er bare tull. Er ellers helt enig med deg, vi burde gjøre noe med det. Men hva? Brennende bildekk foran stortinget og veltede traktorer på Karl Johan? Tror du det er lurt å nekte kontroller som protest?

Ser den høggern, og forstår den. Men nå er vi en gang kommet dit at alle oss som har lovlige våpen kan få en kontroll, så hva gjør vi? Protesterer vi høylydt og krisemaksimerer etter evne, eller lar vi ting bare skure og gå - eller kanskje en ting midt i mellom?

Jeg tror at om en brannmann er sendt ut for å kontrollere våpen og oppbevaring og ser en ammopakke som ligger ulåst, så vil nok dette ende i en rapport. For hvis ikke gjør han ikke jobben sin, og jeg tviler ikke et sekund på at det finnes minst like ivrige brannmenn som politibetjenter.. Der er forskjellen på meg og deg Høggern, så lenge jeg ikke har gjort noe galt må gjerne polti` komme hver eneste dag, men om jeg skulle ha gjort noe derimot.... da hadde det vel passet best om de holdt seg borte

Om en sivilansatt kontrollant (f.x. fra brannvesnet) skulle snuble over brukerutstyr o.l. på en sånn inspeksjon og rapporterte inn dette til politiet så ville vel også en ransakelse hadde funnet sted vil jeg tro?

Erfaringsmessig skal det svært mye til for at ei pipe skrur seg ut av kassa selv om riflestigningen er snurra nadre veien, du trenger ikke Heen-hylse eller lignende for å få det til å sitte.

Hva vil du frem til Høggern? At det var urimelig av betjenten å sjekke våpnene som var forlatt på en ATV ute i terrenget? Og om Vingemutterens "testing" under kjøretøykontroller, jeg er egentlig usikker på hva politi, biltilsyn og tollvesen har rett til å sjekke langsetter vegen - noen kan kanskje gi en liten forklaring, sånn for eksemplets skyld?: Jeg er nok veldig heldig, for på 20 år med førerkort har jeg aldri blitt utsatt for overtramp av politiet langs Norske veier, jeg har riktignok vært stoppet et par ganger, mest rutinekontroller men et par ganger har jeg vært stoppet fordi jeg fortjente det. Selv da hadde betjentene en hyggelig tone, og lot straffen i form av bot og forelegg tale leksen om å holde seg på rett side av loven. Aldri har jeg blitt bedt om å vise frem hverken handskerom eller bagasjerom, men en gang spurte en betjent om rifla som han så lå bak i bilen var ladd (kikkerten stakk fram fra pleddet jeg hadde lagt over), noe jeg sa at den selvsagt ikke var:- "Ok - god tur videre, og ha en fin helg". Jeg er altså ikke så redd for overtramp, men da jeg skjønner at det jo kan skje (og har skjedd - ref Lindasaken) så kan kanskje en bevisstgjøring av krav og rettigheter være på sin plass.

Paranoia er også en type illusjon Jeg VET at politiet svært nødig krysser den grensen om de blir konfrontert med dens eksistens, og "skjellig grunn til mistanke" gir IKKE automatisk rett til ransakelse på stedet, men gir mulighet for utstedelse av ransakelsesordre (en prosess som tar TID) med mindre det foreligger mistanke om svært alvorlige forbrytelser. Din uvillighet til å vise frem kjelleren din kvalifiserer IKKE som "Skjellig grunn til mistanke" iht Norsk lov. Det står litt her: http://www.regjeringen.no/nb/dep/jd/dok/nouer/2003/nou-2003-18/9/3/1.html?id=371125

Hvilke rettigheter ? Samme rettigheter som vingemuttern testa ut da han ble stoppa i trafikk kontroll? Retten til å ikke vise hva du har i andre rom? (feks baggasjerom, soverom, osv) Ja Høggern - de rettighetene. Økt almenn bevissthet på dette tror jeg vil føre til minsket fare for å bli utsatt for overtramp av utøvende kontrollant.

Høggern: Tro meg, det er ikke bare på film at politiet utmerket godt vet at beviser som ikke er lovlig fremskaffet holder dårlig i retten. Men at det finnes tjenestemenn som bevisst spiller på publikums uvitenhet og derfor ville spørre: "er det greit at vi titter i kjelleren din" - hvorpå tillatelse fra huseier gir dem rett il å gå i kjelleren, ja det tror jeg på. Hm... Kanskje NOJS skulle kjørt en opplysningskampanje slik at alle våpeneiere faktisk var klar over sine rettigheter ved et hjemmebesøk? Annonser i tidsskrifter osv? En offentlig bevisstgjøring av rettigheter og krav ville kanskje også gjøre litt bråkjekke kontrollanter er litt mere "tilbakeholdne"?

Uten ransakelsesordre skal de bare ligge unna kjellern din Høggern, spritlukt er IKKE ulovlig.

Tror ikke det er helt sånn enda Vingemutter. Men uansett mener jeg fortsatt at vi heller må jobbe for at kontroll av oppbevaring blir nettop det, at det skjer riktig. Istedet for å forsøke jobbe mot kontrollen. Men jeg ser helst at det er lovmenn som kontrollerer min lovlighet, da jeg ikke helt vil ha all slags sivilister til å beglo mine våpen.

Sikker? Well jeg trodde det nå engang da.. Men er ikke riktig kommet dit at jeg tror at Politiets oppgave er å for en hver pris gjøre livet surt for lovlydige borgere. Eller er det det?

Hm.. Jeg er vokst opp i den tro at Politiet var der for å beskytte meg... så det stemmer altså ikke? Men jeg har altså en tiltagende litt uggen følelse for denne hjemmebesøksparagrafen, bare så det er sagt. Ikke fordi jeg mistror Politiet, men fordi jeg aner at der som ellers i samfunnet begås det feil. Derfor tror jeg at det er viktigere å jobbe for at paragrafenm ikke blir misbrukt enn det å jobbe mot dens eksistens.

Jeg lurer nå på om ikke den kanskje sterke mistroen til politiet som kontrollorgan egentlig stiller stiller seg på lik linje med den sterke mistroen på norske jegre og skyttere som skal oppbevare våpen lovlig... Eller?

Jeg må innrømme at jeg ikke lenger er like bekvem med hjemmebesøksparagrafen som jeg har vært før når jeg tenker på Lindasaken og også uttalelsene som har kommet fra politiet i media ved et par anledninger. Men jeg ser at det beklageligvis kan være greit med en mulighet til å kontrollere. Og iallefall her hvor jeg bor så vil jeg MYE heller ha lensmannen på besøk enn en del av dem som jobber i brannvesenet. Lensmannen skulle tilogmed fått kaffe.

The Kid har helt rett, pipa vil ikke løsne. Syns Ole skulle trå til å få bygget en links Krag-kasse. Sannelig på tide at noen er gærne nok til å gjøre det...

Neppe noen som bærer noe nag ser du, men det er mange som savner... Det som er viktigst er å ta vare på gode minner og de som sitter tilbake.

Bruker slikt på jobben (Siemens - som forøvrig suger) og selv om slike systemer koster litt, så tar man det igjen på enkel administrering i motsetning til om man har nøkler over tid. Kanskje ikke noe for de paranoide, da man til en hver tid er loggført når man går igjennom ei dør, men for klubbens vedkommende er jo dette bare lekkert. Mye enklere å dokumentere oppmøte - haha! Bruk nøkkelkortet som medlemskort i klubben med bilde og logo også, så slår du to fluer i en smekk. La det stå åpent felt for årets kontigentoblat fra nettbanken.