Vargen

Jeg har bare fingret på en Gold Cup, i 9mm. Aner ikke hvor mange skudd den har gått. Den slo meg som litt slarkete, selv om det ikke var mye synlig slitasje. Avtrekket virket bra nok. Kvaliteten ellers virket grei, bra finish på det meste.

Så lenge det er snakk om utlån under oppsyn tror jeg ikke det er noe stort problem, på linje med utlån under oppsyn til mindreårige. Det kan godt hende det er i strid med en eller annen paragraf allikevel, jeg er ingen jurist. Det er i alle fall ikke lov å låne ut våpen til bruk uten oppsyn i slike tilfeller, men det er jo ikke aktuelt for pistol uansett. Det må vel være lov til å bruke huet?

Litt spesielt at de fikk inn en helautomatisk AK47?

Noen slike ble vel smuglet hjem fra Libanon i sin tid, mer eller mindre forskriftsmessig plomberte. Jeg vet om en tung mitraljøse som visstnok ble smuglet ut av Gaza av noen norske offiserer; den er vel nå i forsvarsmuseets eie (?)

Er ikke alltid lett å løfte en elg på 300+ kg da

Det er vel heller ikke snakk om å slepe den milevis etter asfalten, bare å få flyttet elgen til et mere egnet sted for utvomming. Som flere har påpekt hadde det nok ikke blitt så populært å slakte på plenen!

Selv ble jeg overrasket over hvor langt folk her på vestlandet drar hjorten, fra nordnorge er jeg vant til at elgen ofte må parteres i felt og bæres i flere timer ned til nærmeste vei. Hjorten er såpass mye mindre og lettere håndterlig at parteringen skjer i ro og mak på låven i stedet.

Sikkert NVHS (Norsk Våpenhistorisk Selskap) du tenker på. Får disse representantene anledning til å overta interessante våpen privat?

Det var det ja

Så vidt jeg har forstått, så var rollen deres å formidle kontakt mellom eier og eventuelle kjøpere i samlermiljøet. Altså å sørge for at eier i det minste får et tilbud om kjøp, dersom våpenet har samlerverdi. Det er nok ikke snakk om å bare "overta" helt uten videre. Hvordan dette eventuelt var ment å fungere for våpen som var innlevert til destruksjon er jeg usikker på, mulig de i slike tilfeller bare skulle blinke ut våpen som burde tilbys offentlige museer o.l.

Jeg har som vanlig politibetjent en veldig perifer rolle i våpenamnestiet, derfor blir det noe uklare svar desverre.

Ny runde med skrot:

En åpnet, noe fuktskadet pakke merket "16 CARTRIDGES CAL.30 A.P. M2 8 ROUND CLIPS AMMUNITION LOT F.N.11". Pakken inneholder to stk ladeklips til Garand, begge lett angrepet av rust. Hvert klips inneholder 8 patroner .30-06 med "panserbrytende" kule med svartmalt spiss. Bunnstempel FN 53. Dette er altså etterkrigs ammo beregnet på M1 Garand.

I tillegg ett ladeklips med 8 skudd, uten eske. Totalt altså tre ladeklips med ammo.

Alle klipsene er rustne, men kan sikkert brukes hvis man pusser dem litt. Ammoen er nokså korrodert, mulig kulene kan brukes men jeg ville ikke turt å skyte med disse hylsene.

Er det en Garand-eier eller "skrotsamler" som vil ha?

 

Men jeg vet ikke hvordan de regner karantenetid, om dette er fra rettskraftig dom eller ferdig soning?

 

Jeg tror det er fra ferdig soning, ellers hadde det ikke vært noen vits. Man kan jo sone 10 år for drap, og ikke få noen flere dommer mens man sitter inne. Hvis ikke karantenetiden gikk fra ferdig soning, så kunne man gått rett ut fra fengsel og kjøpt seg et våpen.

Mye jeg ikke skjønner når det gjelder våpen amnestiene..

 

1. Å destruere fullt brukbare hagler og jakt rifler burde vært kriminellt i seg selv.

Mange av disse er lovlig kjøpt for en mannsalder siden og mistet sitt 'eierskap' i forbindelse med dødsfall.. gjerne arvet av noen uten kjennskap eller interesse for dem. Hvorfor kan de ikke legges ut for lovlig salg i politiet regi, der pengene tilfaller personen som levererte våpnet inn?

2. Hvorfor ulovlig å innlevere uregistrerte våpen når det ikke er amnesti?

3. er det riktig resursbruk å avbevæpne lovlydige når krefter heller skulle vært satt inn mot det kriminelle miljøet?

 

Når det gjelder museums påstanden fra politiet, så tror jeg ikke det er så mange som finner veien dit. Etter en behandling med vinkelsliper og sveiseaparat kunne det vel egentlig like gjerne hengt ett bilde uansett

1. I de tilfeller hvor våpenet har noen reell verdi slik at det er verdt bryet, og når eier ber om det, så ER det mulighet for salg slik du sier. Det er dog noen forutsetninger for dette, blant annet må vedkommende ha eiendomsrett til våpenet (ikke det samme som å ha lovlig besittelse av våpenet) i kraft av f.eks. å være rettmessig arving. Man kan jo ikke gi en person pengeverdien av et våpen som egentlig tilhørte noen andre (en annen var kanskje rett arving, eller eierforholdet er uklart).

I de tilfeller hvor jeg har tatt imot våpen i forbindelse med amnestiet, så har jeg forsøkt å gi råd etter beste evne og har foreslått salg de få gangene våpenet har vært noe å samle på. Noen ganger har da eier likevel ristet på hodet og sagt "nei, dette er det vel bare å kaste". Når ikke eier vil selge men destruere, da blir det destruert.

2. Du blir vel i praksis ikke straffet dersom du f.eks. ringer og sier du fant hagla til din avdøde oldefar under opprydding på loftet, og ber om å få levere inn eller søke om å overta denne. De fleste politifok er i stand til å bruke hodet

3. Godt spørsmål. Den eneste sammenhengen her, slik jeg kan se det, er at mange av de som har ei rusten gammel hagle eller en pistol fra krigens dager liggende uregistrert ikke har våpenene forsvarlig innelåst. Faren for at slike våpen kommer på kriminelle hender, og kanskje ikke blir meldt stjålet, er muligens litt større enn faren for at et våpen som er korrekt oppbevart i våpenskap blir det. Nå er jeg politi "på bygda", langt fra hovedstadsproblematikk, men det vanligste skytevåpenet blant kriminelle her er gamle hagler. Ofte er det åpenbart at disse er tyvegods, men de har aldri blitt meldt stjålet og har aldri blitt registrerte. Godt over halvparten av de innleverte våpen her er også gamle hagler, og omtrent ingen av dem har stått i våpenskap... Jeg ser det som positivt at i alle fall noen slike våpen blir fjernet slik at ikke de er så lette å stjele. Eller hva med han som hadde en skarp Mills håndgranat liggende på ei hylle i uthuset? Denne ble meldt fra om, og behørig sprengt av forsvaret, i forbindelse med amnestiet. Hadde en tilfeldig tyv funnet den under leting etter verktøy eller annet omsettelig gods, så kunne det ha gått liv tapt.

Likevel er vi nok ikke helt uenige, ressursene kunne sikkert ha blitt satt inn bedre. Men: har du ulovlig uregistrerte våpen, da er du ikke lovlydig! De som planla dette amnestiet så nok for seg at innsatsen nettopp ikke var rettet mot lovlydige, selv om resultatet i stor grad ble det. Harde kriminelle leverer selvsagt ikke inn våpnene sine frivillig.

Angående "museums påstand", så vet jeg at forhåndsutpekte representanter for NVS (rett forkortelse?) skal ha fått anledning til å se gjennom det som er innlevert, for å få identifisert eventuelle gjenstander av museal eller samlermessig verdi.

Nå kan jeg ikke disse bestmmelsene på rams, men med en annetleddssak pluss ulovlig våpenbesittelse tror jeg du må vente en stund. Jeg synes jeg husker 5 år for mindre alvorlige lovbrudd, 10 år eller aldri for grovere ting. Til sammenligning regnes man som å ikke fylle edruelighetskravet for å kjøre bil i 10 år, hvis man har flere enn to-tre dommer for bruk av narkotika. Jeg regner med at det ikke er mindre strengt for å få våpen.

Her kan det være relevant hvorvidt du har noen andre, narkrelaterte forhold på deg fra tidligere eller om det du har nevnt er det "eneste".

Det kan være lurt å spørre på ditt lokale våenkontor, så får du et mere nøyaktig svar.

Nei, med unntak av det som eieren (han/hun som leverte det inn) har sagt at skal/bør selges. Har eier sagt at det skal destrueres, så har ikke politiet anledning til å selge det og det skal iht instruks destrueres.

Skulle tro det, hvis du på et senere tidspunkt fyller vilkårene for å få bruke våpenet.

Med mindre det er snakk om et stort antall er dette som regel ikke noe problem- men du MÅ følge regelverket dersom du vil ha det registrert på deg. Det lempes en del på behovskrav når det gjelder arv og våpen med affeksjonsverdi, men får du registrert våpen kun med grunnlag i affeksjonsverdi kan du få våpenkort med begrensninger (påført "ikke gyldig for kjøp av ammunisjon", da våpen uten bruksområde ikke skal brukes).

Dersom det ikke er foretatt skifte enda er det bostyrer som skal ha kontroll med våpnene, og som skal melde fra til politiet. Når skiftet er over kan den som er rettmessig arving av våpnene søke om å få våpnene registrert på seg. Det er ikke uvanlig at våpen "dukker opp" under opprydding lenge etter et dødsfall, så ikke vær redd for å ringe våpenkontoret. De har garantert vært borti problemstillingen tidligere. Du kan jo eventuelt formulere deg som at du lurer på om ikke avdøde hadde noen registrerte våpen, så du får vite hva du skal lete etter

For øvrig er det et standard spørmsål ved melding om dødsfall hvorvidt avdøde hadde våpen, og i teorien skal våpenkontoret ha fått melding om at noen våpen har blitt "eierløse". Du bør derfor ikke gå ut ifra at våpnene blir glemt av "øvrigheta"- det kan hende at man begynner å fatte mistanke dersom det tar lang tid og ingen tar kontakt for å få våpnene registrert.

For å få våpnene registrert på deg er det viktig at du er rettmessig arving; er det flere aktuelle arvinger, så få dem til å skrive under på at det er du som skal ha våpnene. Alternativt hvis våpnene lovlig er testamentert til deg, ta kopi av testamentet og vis det til våpenkontoret.

Siden jeg allikevel har ærend til posthuset:

Tre uåpnede pakker merket "10 stk. 6,5m/m løse patroner for gevær: Raufoss 1946"

Blå/lilla papirpakker med hyssing rundt, i god stand og uåpnet. Dette skal være løspatroner med messinghylse og trepropp, jeg har sett patroner fra samme parti med pakker og de så fine ut.

Dersom det er flere enn 1 som melder seg før midnatt blir pakkene fordelt på de første som melder seg, er det kun en som melder seg så får han alle tre.

Bare hyggelig!

Jeg rakk desvere ikke å sende de to pakkene med "colt-ammo" før helga, så de kommer først til uka for de to som venter på dem

Tjenestevåpenet har sleidestoppen kappet slik at den i praksis ikke kan brukes; den er der, men man når ikke fram til den med tommelen på sterkeste hånd og selve "hylla" til å trykke den ned med er borte. Dette ble gjort fordi enkelte av de som testet våpenet før innkjøp hadde problemer med at de kom borti sleidestoppen under skyting. "Feilen", som egentlig forsvinner hvis man holder våpenet riktig, medførte at at sleiden ikke hang seg opp i bakre stilling når magasinet ble tomt.

Dette er forøvrig et vanlig "klagepunkt" på P30 og P30L på utenlandske fora, da den originale sleidestoppen er så lang og lett å nå at den også er lett å komme borti uforvarende. Kappingen gjør i praksis ingen forskjell i hastigheten på magasinbytte, da sleiden automatisk slippes fram når man smekker et fullt magasin på plass (også på umodifisert versjon). Jeg bruker bare sleidestoppen for å manuelt låse sleiden bak til "tøm våpen kontroller".

Jeg kommer uansett ikke til å bruke tjenestevåpenet i konkurranse, jeg har et privat våpen som ikke er modifisert og som jeg i motsetning til tjenestevåpenet har lov til å bruke hjemmeladninger i

Forresten har jeg lest litt mer i reglene, og uten å ha målt avtrekksvekta så ser det ut til at det er for lett for production hvis jeg ikke spenner helt ned manuelt. H&K CDA V1 er oppgitt til ca 4,5 pund, mens grensa i prod er 5 pund på første skudd. En kan jo måle for å være sikker, men jeg tipper en må spenne fjæra helt ned for å komme over 5 pund. Uansett så kan jeg, som du sier, konkurrere i standard.

Kunne vært moro å være med, hvis jeg får tid. Må se hvordan vaktlistene ser ut først.

Jeg har ingen ordentlig "rigg" som passer med IPSC regelverket, men hvis jeg tolker reglene rett så skal det være lov å stille med det beltet og hylsteret jeg har utlevert i politiet selv om det ikke er i nærheten av å være konkurransedyktig? Jeg så det var en unntaksregel for politi og forsvarspersonell som kan bruke tjenestehylster, og hvis jeg kan være med å ha det moro uten å måtte bruke en formue på utstyr hadde det vært fint...

Videre må jeg i så fall stille med min private P30L CDA. P30L står på lista for production ser jeg, og CDA (også kalt LEM) avtrekksvarianten er en original "option" fra H&K så den må også være lov. Politiets tjenestevåpen er derimot ikke lov, da det har en modifisert sleidestopp (som gjør våpenet _mindre_ konkurransedyktig).

Spørsmålet blir da hva som menes med at hanen skal være "helt nedspent" i production, dette våpenet har ikke nedspenner og hanen faller etter hvert skudd- men slagfjæra forblir spent, så avtrekket blir et slags pseudo-DA. På våpen uten nedspenner skal man spenne ned manuelt- men gjelder det også for våpen som uansett har hanen i "nedspent" posisjon inntil man tar avtrekk? Det er teknisk mulig å spenne ned manuelt, men da må man ta avtrekk og fange hanen mens den er på vei _opp_. Og siden hanen er originalt "bobbed" kan det være litt hårete, det går men ikke hvis man er svett på henda

Sikkerhetsmessig er det ingen grunn til å kreve "dobbelt nedspenning", og i forhold til f.eks. Glock gir ikke dette mellomting-avtrekket noen konkurransefordel (heller tvert imot).

Til informasjon, for dem som ikke har skjønt det:

Jeg kan naturligvis ikke gi bort ammunisjon til folk som ikke har lov til å ha slikt.

Det kreves enten våpenkort i aktuelt kaliber, eller samlerlisens. Kontrolleres enkelt ved å ta et bilde eller skanne kort/lisens, og sende på mail. Jeg sletter filene etter kontroll, så det blir ikke liggende noe "farlig" info om dere på min PC etterpå.

Det er ingen vits i å spørre etter ammo hvis man ikke har papirene i orden!

Når det gjelder revolver har jeg mere tro på at patronene har falt ut av ei lomme eller noe slikt. Når man tømmer revolveren faller tomme og eventuelle fulle hylser i en fin liten haug foran skytterens føtter, og er derfor lett å finne når man plukker tomhylser etterpå.

Med MP5 og pistol er det større sjanse for å miste patroner, hvis man ikke har drillet riktig på "tøm våpen" så en skarp patron blir kastet ut. Man blir målt i dette også- patronen skal fanges opp i hånda, ellers er det ikke godkjent- men enkelte fomler jo litt. Videre kan man miste patroner i forbindelse med "handling ved klikk"; ildavbrudd skal rettes opp umiddlebart og man fortsetter skytingen, dermed blir ikke den defekte patronen fanget opp.

Jeg har selv lagt igjen ammunisjon i myra, ved at patroner som ikke gikk av ble kastet ut ved nytt ladegrep og deretter forsvant sporløst. Er ikke alltid lett å finne små patroner, når makkeren har tråkket på dem.

Rexton933 og Sammleren får hver sin pakke.

viper_block_50: Jeg har ikke fler uåpnede pakker, men jeg kan muligens finne en åpnet pakke? Jeg tror jeg skal ha en et sted, men den ligger nedgravd i et flyttelass så jeg får ikke tak iden før langt ut i neste uke en gang. Vi får se om jeg finner den etter hvert.

Pakken var sendt før jeg så svaret fra Kjell Olav, dermed var han heldig og stakk av med begge de to første.

Neste, som K.O. altså ikke kan få:

To uåpnede pakker merket "14 stk 11,25 mm skarpe Colt pistolpatroner Raufoss ammunisjonsfabrikker" og overstemplet "TIL ØVELSE BRUKES BARE I PISTOL".

Ytre forsegling er ikke brutt, men på begge pakkene ser det ut til å være en indre, identisk forsegling som er brutt og deretter forseglet på nytt ved å klistre en ny merkelapp over. Eskene er for øvrig i god stand. Kan ammunisjonen ha blitt pakket om på noe tidspunkt, muligens etter at pakkene har blitt åpnet for kontroll av innholdet?

Det står ikke noe årstall eller lot nr utenpå eskene, og jeg har ikke åpnet for å se hvordan patronene ser ut. Jeg har sett på noen patroner som var i en åpnet, ellers identisk eske, og de var bunnstemplet 1946. Ikke usannsynlig at disse er fra samme lot.

De to første som poster sin interresse får en pakke hver

Hmmmm...

Kjell Olav meldte seg på PM klokken 13:28.

Dermed er han den første som meldte seg, og får disse også- men da har han fått sin kvote for en stund. Vi får forandre reglene litt:

1. Heretter får ingen to pakker på rad.

2. Interesse meldes først i tråden, så ikke folk sender haugevis med PM'er i den tro at ingen andre har meldt seg enda. Fra nå av er det altså KUN "vil ha" meldinger i denne tråden som gjelder.

3. Detaljer om hvor det skal sendes, bilde/skanning av samlerlisens etc tas så på PM etterpå.

Videre så vil jeg forsøke å poste til litt forskjellige tider på døgnet, så ikke de samme folka er pålogget hver gang.

Jeg har fremdeles liggende en del "rask" som tar opp plass i skapet, oppsamlet da jeg var noe yngre og tusket til meg all slags ammo jeg slett ikke hadde bruk for. Følg med på fortsettelsen!

Neste er en håndfull 6,5x55 patroner, gis bort til førstemann som melder seg ETTER at denne meldingen går ut. Går ikke an å stille seg i kø før man vet hva som skal deles ut

5 stk patroner med messinghylse og stålmantlet kule, bunnstempel R.A. 1941. Kula er krympet fast med tre små runde fordypninger på hylsehalsen. Patronene har litt korrosjon her og der, men kan sikkert pusses blanke. De står i et ladeklips for Mauser, men dette er neppe originalt for kaliberet og passer ikke helt (de stammer fra en kar som likte å oppbevare ammoen sin i klips).

2 stk patroner med stålmantlet kule (magnetisk) og grå sinkfarget hylse (ikke magnetisk). Muligens er hylsa laget av ren sink, i mangel på kobber? Bunnstempel henholdsvis "RANO 5A8" og "RAUFOSS uleselig siffer, muligens 1 eller 4 uleselig siffer, muligens 5 eller 6 krone". Begge har tennhette merket "RN".

Gis bort samlet.

forresten, er det som defineres som ATV lov å kjøre på veg med? har du hvite skilter er det vel definert som motorsykkel mener jeg.....

 

 

Velvel, hvite skilter kan også bety traktor. Mange som er registrert slik.

Ja, noen av dem kunne vel registreres som traktor en periode. Det finnes også moped-"ATV" med 50 kubikks motor og maks 45 km/t.

En ting som mange ikke er klar over, selv ikke forhandlere, er at ATV'er med hvite skilter registrert som motorsykkel SKAL ha dekk som er godkjent for bruk på veg. De fleste ATV'er leveres med knastedekk for terrengbruk, merket "not for highway use". Disse dekkene er ikke tillatt på veg, da de kan ha skumle egenskaper ved kjøring og eventuelle unnamanøvre/nødbremsinger i høy hastighet. De er beregnet på ~30 km/t i gjørme, ikke 80 km/t på asfalt.

Skal du ut på vei med en ATV så SKAL den ha dekk som har DOT-eller TÜV- nummer. Slike dekk er ikke nødvendigvis så gode i terrenget.

Kjøp deg en gråtass i stedet!

man bruker sikringa på alle hold i DFS feltskyting om man følger regelverket. "utgangsstilling med våpen ladd, sikret, kolben i bakken og fullt grep om kolbehalsen"

Ok, som sagt er det lenge siden jeg holdt på med slikt

Spørsmålet blir da om halvspenn kan regnes som sikring? Det gir vel ingen konkurransefortrinn å måtte spenne en hane kontra å avsikre?

I en slik setting kan jeg heller ikke se at halvspenn er "usikkert", så lenge avtrekket fungerer slik det skal (ikke filt i stykker) er det ikke mulig å få skudd til å løsne ved å dra i avtrekk eller hane når det står i halvspenn. For å få skuddet av må man manipulere både hane og avtrekk. Det eneste usikre momentet er at man må spenne ned manuelt med skudd i kammeret, for å få våpenet "ladd og sikret". Fumlefingre kan da få til et vådeskudd mellom "lad våpen" og "utgangsstilling", mens de forsøker å få våpenet i halvspenn. Igjen, eventuelle utilsiktede skudd vil da gå retning vollen og bør få poengmessige konsekvenser for den som ikke vet å håndtere våpenet sitt riktig.

er vel litt forskjell på å kjøre etter veg med bil eller kjøre i terrenget med ATV?

Forskjellen er på veg eller terreng, i forhold til jakt er det ingen forskjell på bil og ATV. Ingen motoriserte kjøretøy kan brukes under selve jaktutøvelsen, men de kan brukes på veg for rene transportetapper.

Når det gjelder terrenkjøring er det heller ingen forskjell; har du lov til å kjøre med ATV har du også lov til å kjøre med bil, med mindre grunneier eller miljøvernmyndighet har satt noen begrensninger på hva slags redskap som kan benyttes i aktuelt område. I praksis har man nesten ikke lov til å kjøre noe sted i terreng, uten å enten ha en slags løyve/dispensasjon fra rette myndighet eller å kunne definere det som nødvendig nyttekjøring i forbindelse med skogsdrift etc. Eller altså for å hente ut skutte dyr.

Har du ikke disp, så har du ikke lov å bruke ATV for å kjøre fram til posten med mindre du også ville hatt lov til å bruke bil dit. Altså på veg.