Bly

Jeg vil vel tro at i de aller fleste tilfellene så blir det spenninger i stokken eller chassiet? Ikke i låsekassa. Det skal være en solid konstruert stokk/chassis eller v-beddeblokk før selve låsekassa begynner å bøye på seg. Kanskje noen av de gamle låsekassene som knapt nok har gods mellom fremme og bak kan "svikte" mot en veldig stiv stokk konstruksjon? Uansett blir vel utfallet det samme. "Merkelige vibrasjoner" ved overføring av rekylkrefter, som igjen leder til dårlig presisjon.

Det finnes flere. F.eks Barrett MRAD, Q the Fix, SIG cross, og det noen flere som bygger på disse designprinsippen. Rem 700 designet er egentlig nokså dårlig laget med tanke på forbindelsen mellom stokk og låsekasse med tanke på hvordan kreftene overføres. Jeg synes 200 STR løser mange problemer med en skrå skrue og en rekylflate bak magasinbrønnen. Dette betinger selvfølgelig en stiv nok låsekasse (som STR har), men treverk i stokken setter mange begrensinger og skaper ofte problemer over tid. Etter mitt syn er det beste stokkmaterialet man kan bruke på en STR (tilpasset/beddet om man vil) karbonfiber (kompositt stokk). Det gjelder forsåvidt også for rem 700 designet.

Jeg kjenner verken den ene eller den andre, men jeg lurer nå på om ikke Kurt er en smule på hugget etter å ta andre? Noe kanskje denne tråden kan antyde; https://www.kammeret.no/topic/91935-shotmarker-skytterlink/ Spørsmålet er vel om han i stedet burde saksøke seg selv for å lage dårlig reklame for eget firma?

Det er rart med det, men da jeg testa 8.6 Blackout i ei oppskur pipe så det til å begynne med ut som om det bare var vertikal spredning. Når anntallet hull økte ble det nokså godt avkrefta. Men basert på de 10 første... Nja!? Man lar seg lure

Spynorsk.., eh unnskyld nynorsk var aldri min sterke side på skolen. Forsåvid ikke norsk heller for den del… Du snakker med en dyslektiske mann Da jeg studerte på universitetet innså jeg at jeg hadde et problem og gikk til en logoped for å få ekstra eksamenstid. Etter noen tester kunne ikke logopeden skjønne hva jeg gjorde på et universitet. Så galt var det.., men så kom dataalderen. Når jeg leser nynorsk er det slettes ikke alltid at jeg kobler trådene Jeg skyter aldri med diopter så jeg vet alt for lite om potensielle feil her, men har du kanskje skutt på elektroniske skiver? Det kan vel fort være en feilkilde her, hvis skivene er dårlig vedlikehold? Vi har skiver som suger. Jeg stoler ikke på noen av de. Kanskje temperatur kan påvirke elektronikken? Men igjen, prøv mere. Flere hull gir alltid bedre grunnlag for å trekke konklusjoner. Som sagt helt uten at jeg aner hva som skjer.

Hva er "vassrett"? Er det horisotalt? Det du beskriver kan vel skyldes alt fra løs kikkertmontasje, løst retikkel, dårlig bedding, pipe som har kontakt i løpskanalen, noe som er løst (egentlig alt), men jeg er rimelig sikker på at olje mellom løp og låsekasse ikke er problemet ditt. Tempratur kanskje om noe er veldig dårlig tilskrudd, men da er du i kategori "noe er løst". Du famler i et blindspor om du følger olje teorien. At du får spredning en vei kan jo også være helt tilfeldig med det antallet skudd du skyter. I verste fall er det bare skytefeil? Angående Nosler, så har jeg stort sett bare dårlig erfaring sammenlignet med konkurrentene. Det er mere som "suger" og jeg har sluttet å forvente at de skal være like god? Som alltid er det helt umulig å drive fjerndiagnostikk på veldig tynt grunnlag.

Det virker som om alt blir prøvd. Bruk Google og se på YouTube Nå virker det ikke som om det kommer med noen fordel…

Da må du tilføre bruken av denne

Jeg gjør det enkelt; En sånn pluss en sånn virker hver gang

Veldig mange av de 22lr ammoene jeg har prøvd ligger tett opptil 330m/s. Jeg har prøvd å finne god ammo med lavere fart ned mot 290m/s til vinterbruk ute i lydløs/sub, men det viser seg vanskelig. Med så dårlig BC som 22lr kuler har vil oppbremsingen bli "betydelig" rundt Mach 1. Det er vel kanskje ikke helt utenkelig at det underbevist fra ammoprodusentene er her de har funnet jevnest ytelse (kanskje også fart), og derfor lager ammo i dette området? Jeg er veldig spent på om Litz kommer til å si noe om stabilitet. Det er mye hype med raskere snurr i 22lr nå om dagen.

Det er ikke sikkert at det gjelder for denne typen kuler? Men nå er det et viktig poeng at Mach Trimming er ment for "langhold". På 15 og 50 meter har det ikke noe for seg. Da er ikke høydespredningen nødvendig vis dominert av ES.

Det er jo et godt tips i hvert fall. Det er plenty med rifler i 22lr som mater sykt dårlig fra magasinet. Det er alt i fra «klipping» og bøying av kuler til fullstendig katastrofe… Skulle nesten tro det var fulle finner eller amerikanske redneck som stod for designet

Mulig det? Jeg vet ikke, men det virker på meg som om Litz tviler mere på positiv kompensasjon for 22LR? Nå er det vel kanskje slik at han fokuserer mere på ballistikken, enn andre fenomener som oppstår i rifler, og er muligens farget av det?

Ja, den ja Dette trekkes i tvil av Litz. Han sier at det muligens er slik at noe av det man kanskje tror er positiv kompensasjon på lengre hold kan skyldes «Mach Trimming». Ødelegging av ammo er jo en «frivillig» sak Mach Trimming er basert på doppler måling av fart hvor man ser at kuler som kommer ut i overlyd «bremser» farten raskere på grunn av ekstra «motstand» (drag) i området overlyd, for så å stabilisere seg i underlydsfart likt resten av skuddene. Man oppnår derfor en bedre ES/SD enn den som man faktisk måler ved munningen om man ser på hvordan farta til kula oppfører seg gjennom hele flytiden. Så Mach trimming bruker dette prinsippet for å oppnå lavere høydespredning enn det ES ved munningen skulle tilsi på papiret.

Ja. Men det krever enormt med testing. De beste kan stille et sted for en temperatur, og et annet for en annen. Det virker, men det ser enormt arbeidskrevende ut. Nå ser det ut som om Litz har en ide om at man kan «tune» 22LR (eller sub ammo) med lyshastigheten. Det han kaller mach trimming. Om man skyter 50 % av skuddene over lydhastighet og 50% under så vil man kunne oppnå bedre resultater for høydespredningen (mindre høydespredning) på lengre hold enn ved å bare lete etter laveste ES på ammo. Dette er jo ikke fult så arbeidskrevende å få til bortsett fra at lyshastigheten endrer seg med temperatur.

Jeg synes den praktiske delen i testen virker noe snål. Å lage en testrigg som får til å skyte Tenex så dårlig på 50 m står det respekt av. Man kan nesten lure på om det er testriggen som blir tunet? Jeg trodde disse vektene ene og alene var der for å balanser rifla?

Jeg går ut i fra at løpstunere ala den Cortina selger er noe helt annet enn løpsvekter?

Det var vel det jeg mente . Nå kommer man langt med enkel statistikk. Jeg har bare praktisk brukerkurs fra universitetet hvor jeg så og si har glemt det aller meste. Det er snart 30 år siden.. Jeg lurer veldig på hva Litz kommer til å finne ut om dette? Vi snakker om kuler i "sub"-området, og han sier stadig vekk at når det kommer til underlyd så er det fortsatt endel vi ikke forstår om ballistikken. Jeg holder på med et sub-prosjekt for tiden så jeg er veldig spent på nettopp det. Jeg tror fortsatt ikke på ugunstige pipesvingninger, og i hvert fall ikke at de kan fjærnes/løses ved å flytte ei lita vekt 1 mm hit eller dit på tuten av pipa.

Er det så mange å velge i? Hornady har en serie med enkle forklaringer om du trenger et sted å begynne. Jeg tror ikke på tunere uansett kaliber. Skråsikker er jeg ikke på noe som helst. Det jeg er mest sikker på er at psykologien lurer meg og antagelig andre grundig. Hornady folka hadde nylig en podcast om tunere og er vel i samme bås som Litz.

De krangler jo stadig. På meg så virker det som om de er livredd for å tråkke hverandre litt på tærne? Det er vel stort sett bare Q (Kevin Branigan) som tråkker alle på tærne. Men han gjør det på en såpass vulgær måte at det er vanskelig å ta han helt seriøst

Da bør du lære deg statistikk Jeg vil påstå at det også er helt bortkasta tid og penger. Nå er det vel nokså opplest og vedtatt at går noe dårlig så prøver man en annen kule, eller i verste fall også et annet krutt. Hvis det ikke funker kan man vrake pipa eller leve med den som den er. Så veldig mange andre alternativ har man ikke med mindre man vil drive på med å lure seg selv med ladestiger, «tuning» av diverse, eller hva vet jeg hva det nyeste hotte blir? Løpstunere, kanskje? Det triste er jo at alt moroa man hadde i gamle dager med lading blir ødelagt av sånne som Litz

@BuskpelleHar du verifisert det med faktisk skyting? Nå er det en stund siden jeg har skutt med 17.HMR, men den 4DOF kalkulatoren stoler jeg ikke på når jeg skyter med 6,5. Den overdriver vertikalkomponenten jeg ser når jeg skyter i vind. Hornady skryter vilt av at de har 4DOF, men Lapua har 6DOF. Jeg forholder med uansett til Applied Ballistics. Jeg stoler mere på den og data fra doppler.

Har du brukt samme krutt over 5 piper? Jeg har så og si alltid hatt en ny lot med krutt for hver pipe. Da må jeg jo fylle på krutt til jeg oppnår den farta jeg vil ha uansett. Jeg har vel hatt best erfaring med S&L piper. Kanskje har jeg vært uheldig med Blaser pipen mine. De har ikke likt lette kuler noe godt, som var poenget med å kjøpe de?

Vet ikke? Jeg har ikke brydd meg, også har jeg ikke hatt så mange Blaser piper. De kommer med for slak twist til å ha vært interresant for meg. Det som fikk meg til å kjøpe var prisen og at jeg hadde lade komponenter liggende som fungerte i twisten. De jeg har brukt har verken vært god eller dårlig eller vart lengre enn andre. Same shit, som resten! Reklame er nå reklame.. Men det de skal ha for, er god service. Jeg hadde ikke forventa å få noe annet enn ei ny pipe da jeg byttet inn min.

Det var en dårlig beskrivelse fra meg. Det du sier var vel i praksis det jeg ble forklart