M67

Børsemaker må tilpasse pipe, så kan du bytte selv. ikke 308 - en av de korte 6.5-patronene ! Evt 6mm IKKE 308 Ihvertfall om du ikke lader selv. K

T3, t3x det er vel bare kosmetiske forskjeller? Ny pipe fordi - kanskje den ikke er i 6.5x55, - MDT ACC tar ikke lange nok magasiner til full størrelse 6.5x55 (men du kan lade de kort) - jaktrifla billig fra Finn har nesten helt sikkert kort tynt sugerør-jaktpipe Evt kan du kanskje finne chassi også på Finn - https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=173175799 - det er bra mye mer der ute til T3 enn til Browning. K

Som sagt, alt virker. Jeg seiler en 30 år gammel Soling i onsdagsregattaene, og ikke en av de som er über ivrige seilere vil råde deg til å kjøpe en Soling, ever - gammelt ræl er det. Men den virker, og ambisjonene mine er å seile litt av og til, og kose meg på sjøen, og jeg seiler når det blåser "passe", ikke for mye og ikke for lite. Når jeg skyter skal jeg beherske alle forhold, og helst være bedre enn sist iallefall, om jeg ikke klarer å være bedre enn de andre... Men jeg synes den X-Bolten i ESS er litt dyr, med tanke på hvor ukurant den faktisk er, og hvor "gammeldags" det chassiet faktisk er. Tikka "TicTac", og Ruger RPR er rifler som begynner å bli vanlige, og som svært få klager på selv om de i ikke er helt "der" og man kan sette fingeren på detaljer. De er så små at jeg ikke gidder det her engang, annet enn at du kanskje bør prøve dem før du kjøper. Presisjonen er nok der. Det er jo en del smak og behag ute og går, og det er mer ved ei rifle enn utseende og ren presisjon. Tikka i ACC har jeg temmelig stor tro på forresten. Billigste brukte T3 fra Finn 6000, MDT ACC 11 000, ny pipe LW, 6000 = topp rifle for <25k, MYE bedre chassi enn ESS, og du kan bygge om til lett jaktrifle når du vil, som en bonus. Det vil faktisk bli ei temmelig optimal rifle til mye av det som er populært innen langhold i dag. Skal du først bort fra 6.5x55, så se hardt og lenge på 6mm - 6BR eller 6XC f.eks., og få nesten 6.5x55 ballistikk, så og si uten rekyl... Det må nesten prøves for å forstå hvor genialt det er. K

Da blir du alene med X-Bolt i chassi. Nå sier jeg ikke at X-Bolt er ei dårlig rifle, det er bare helt uvanlig å se dem som langholdsrifler. Jeg vet ikke hvorfor, men liker ikke X-Bolt godt nok til å gidde å finne ut hvorfor - den står bare ikke på min liste over aktuelle rifler. https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=172495957? ESS-chassiet er vel også litt passé, det er et tidlig chassi som ikke ikke når opp til de mer moderne, ACC og Vision først og fremst, og jeg hadde ikke betalt i dyre dommer for det, ikke i det hele tatt. For 25k kan du jo uansett kjøpe en TRG22, som ER ei langholdsrifle. Eller sikkert en brukt 200STR i chassi... Hva skal du? Skal du konkurrere? Skal du skyte liggende med tofot, eller skal du klatre i barrikader - skal du ha chassi pga. mulighetene og ergonomien det gir, eller fordi det ser kult ut? Det styrer jo litt - og hvor mye skal du skyte? Skal du skyte bare litt, så er ikke 6.5x55 noen stor fordel lengre, x47 eller CM koster bare 10,- mer per skudd. Lader du selv og skyter lite er det jo ingenting å bry seg om, da er prisen nøyaktig den samme - og lader du selv og skyter mye, så svir kanskje investeringen i 2000 hylser litt om de er i 6.5CM... I x55 kan du få dem for nesten ingenting. På denne siden av en 200STR, så er Tikka T3 populært, effektivt, presist, og - vanlig. Og du får alle kjente chassi til dem, og aftermarket what ever... OG de kommer i 6.5x55, men da altså med kun noen helt få chassi. La meg foreslå en T3 Sporter. Som kommer ferdig som ei topp LH-rifle med en aldeles topp trestokk: https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=93010601 Denne kan du skyte og være happy med - skal du ha chassi på den, så må du rett nok lade korte patroner, eller bytte kaliber - og la X-Bolten være jaktrifle. Å drive og blande konkurranse-/ langholdsrifler og jaktrifler er bare møl, det har jeg alt for mye erfaring med. Ei rifle til hvert bruk! Idag er det jo blitt viktig for folk å ha store magasiner, og det er ikke OK med 200STR, eller i 6.5x55 uansett nesten, men det er noe man må tenke selv om: trenger jeg "load on monday and shoot all week"? Det ER nice, men nødvendig - tjah? Skal du ikke konkurrere er det jo bare tull. Til slutt, så er jeg kanskje feil mann å spørre, for jeg har to kriterier når jeg kjøper våpen - OK de skal ikke se HELT for jævlige ut, men det er funksjon i den rollen jeg bruker dem i - og det er driftskostnad. Innkjøpspris er en greie, men så lenge man holder seg unna ukurante, og custom våpen, så får man nesten igjen pengene om man selger, og det er ikke kritisk. Nei, og egentlig nei. Bortsett fra siste setningen. Bygge er alltid megatapsprosjekt, En "oppbygd" R700 har topp bruksverdi, umulig å selge for nevneverdig med penger. Og det kan være kjipt om du legger penger i den. Om ikke poenget er å få noe billigst mulig, så sikt på de moderne chassiene. KRG Bravo er en fin budsjettopsjon, men det ser jo ut som en vanlig stokk, om det er viktig. De eneste chassiene jeg ville kjøpt i dag er Vision, ACC og Masterpiece - de er optimalisert for PRS - dvs "alt" - og de vil fungere topp til "vanlig" liggende LH-skyting. Tikka > Remington, Diverse dyre custom Rem-kloner > Tikka. Vil du ha x55 så er lang kasse greit - men da minker utvalget - nesten helt til 200STR... Men 200STR er ikke dum. "Mjølnir"-rifla til Skytterlinken er dyrere enn mye - men som sagt er driftsutgiftene vesentlig lavere. Det er også ei "bedre" rifle enn mange. Etter 3-5000 skudd skal du ha ny pipe, og ei pipe til 200STR kan du regne som halvparten så dyr som ei til en X-Bolt, f.eks.. Dvs, du sparer fort inn det rifla koster mer. Jeg kunne vel egentlig oppsummert denne posten med et bilde inn i våpenskapet mitt tror jeg... K

Alt som er i salg til formålet virker jo, og virker godt. Det er som du sier mengden stash en får, og for mange, kvalitetsfølelsen - den er endel forskjellig mellom de ulike. Jeg har holdt på med dette ei god stund nå, og i klubben vår ser vi alle slags rifler, og av de "ferdigkjøpte" LH-riflene, så har jeg aldri sett ei som ikke var presis - men det er forskjell på hvor glatt alt går, og på avtrekkene - du får veldig ofte det du betaler for. Jeg ville ikke kjøpt ei ny rifle til langhold i 308. Ei rifle skal skyte, ikke først og fremst se kul ut og 6.5-kalibrene er overlegne - og en M67 i 6.5x55, til 1500,- vil skyte ræva av den tøffeste, dyreste og kuleste chassirifla i 308 hver dag hele året, så snart holdet drar på litt. Skulle jeg hatt ei rifle til langhold så hadde min blitt i 6.5x55, ikke fordi den er bedre enn de andre 6.5ene (det kommer an på hva du skal) men fordi tilgang og pris er noe helt annet. K

221 Rem. Fireball @Bly Jeg er helt enig i innlegget, det blir litt som 338LM / 338NM. Skal en utnytte 223Rem helt så må en egentlig ha en std. lengde låskasse. Mine patroner er 63mm lange - det er maks i MDT-magasinet. K

Det lurer jammen jeg også på. Og helt sikkert de fleste som leser det. 6.5x55 fungerer overraskende bra på rådyr, så du trenger ikke en 223 heller. Jeg har hatt en 223 i mange år, men med 6.5 og 308 i hus, så har jeg aldri kommet meg til å ta 223en på rådyrjakt - jeg har skutt inn og skutt opp, men når det er alvor, så er det større saker som blir med ut. Men en 22LR er kjekk å ha. K

243Win? Hva er riflestigningen i løpet ditt? Er den 1:8" kan du kamre om til både 6XC og 6mmBR Norma, men er det 1:9" eller 10" vil ikke 105gr kulene i fabrikkammunisjonen til disse gå særlig bra. 243Win derimot har vel 10" som standard, og det er masse forskjellig fabrikkammo å få kjøpt. K

Grepet har ingenting med det å gjøre. Det er et MDT-grep som enkelte setter på. Chassiet kommer ikke med dette. Comp. forend har kortere avstand fra kjernelinje til underside stokk, og det har fester for vekte både inni og utenpå - og det har plass til tykkere pipe. Det var en av innvendingene mine fra begynnelsen, men det tok litt tid før det kom. Dessverre er UIT-skinna forsvunnet på denne versjonen. Men så spørs det hvor mye bruk en har for den, når det er Arca hele veien. Jeg har begge nå, så får se hvilket jeg liker best - det er utvilsomt fordeler og ulemper med begge. K

K

Syns ikke det er gøy når samlingen er større enn gongen. Men noen loter går faktisk veldig bra. Et tips er uansett den GGG-ammoen som Jaktdespoten selger, mulig Jakt & Friluft også har den. Den går "godt nok" til gonger på 5-600m, og er nokså rimelig. NM60 forsyningen er vel i ferd med å tørke ut for de fleste uansett. K

samme pølse Min (ikke veldig store) erfaring med NM60 er at det fins loter som går veldig bra, og det fins loter som går helt forferdelig. De som er inne i systemet, og er storforbrukere kan til en viss grad forutse det fra årstallet - det var visst gode år og dårlige år, men jeg har bare tusket til meg tilfeldige loter. Det gidder jeg uansett ikke lenger, så uforutsigbart som det er, og når en får GGG for 4 kroner. (og har karusellpresse..) K

Sist jeg hadde NM60 i hus så målte jeg 100m/s variasjon i utgangshastighet - det gir vel >50cm høydespredning på 500m. Vi lå vel på sånn ca 2x2m "grupper" på 1000m en gang før da vi prøve å skyte NM60 (ut av K98k da) en gang før det. Jeg ser ingen grunn til å "tyne" folk for det, men det er et stykke igjen til det "funker greit". Har du en utvalgt lot, blant de som går godt, så er det noe annet, men tilfeldig NM60 til langhold er ikke veldig inspirerende etter mitt syn. K

Vi hadde jo en som dro til med en halv Nm under spec med momentnøkkel, og så tok resten "på feelingen", siden han kunne kjenne det mye mer nøyaktig enn momentnøkkelen... K

For indreballistikk, ladedata, så betyr BC ingen ting, eller iallefall ikke noe av betydning i praksis. Det som betyr noe er vekt, hardhet, glideflate, diameter, kanskje legering til en viss grad. Vekten er hvor fort akselererer den og hvor mye kraft/ trykk blir det bak den under treghet Hardhet og diameter bestemmer kraften for å kalibrere den til riflingsdiameter, om den er større enn denne (sjelden men forekommer) og kraften for å presse vei for bommene i kula. Dette foregår omtrent samtidig, eller litt før makstrykket inntreffer, og får stor betydning for makstrykket. Glideflaten har selvsagt også betydning her Blylegerings hardhet, mantelens hardhet, og ikke minst tykkelse er med og bestemmer hardheten. Legering og lengde på glideflaten vil bestemme friksjonen utover i løpet, men makstrykket er passert og det får kun innvirkning på utgangshastigheten Det aller viktigste er vekten, og starter du på minimum, selv for ei veldig myk kule kan jeg ikke tenke meg at du er over maks selv for ei hard. Formen på kula (bortsett fra at den jo innvirker på lengden av glideflaten) betyr ikke noe før kula utsettes for luftmotstand etter at den kommer ut av munningen. Da vil ei kule med stor luftmotstand i forhold til vekt (lav BC) bremses fortere ned, og ha større vindavdrift. K

Jeg tror det er en Hornady RN de dataene er for. Men jeg tror ikke det betyr allverden i dette tilfellet. Det er mulig det kan bety noe for hvor maksladningen ligger, men disse kulene er ikke langt fra hverandre i konstruksjon og hardhet. K

Dra til for hardt og det sitter, og du risikerer skade på kikkert eller ring. Dette fungerer for de fleste, siden det er litt marginer. Men mange brukte kikkerter har stygge, og unødvendige merker etter montering. Dra til for løst og locktite, så sitter skruene, men du risikerer at kikkerten sklir (om du ikke har en dråpe på den og) og det er bal å bytte om. Dra til rett og glem det, virker hver gang, men krever enten momentnøkkel eller flaks. Sannsynligheten for at du (jeg) har flaks øker jo med hvor mye du har skrudd på ting og montert sikter. Det er ikke alltid jeg gidder å dra fram momentnøkkel selv heller, spesielt ikke på solide montasjer, med gode anleggsflater, på solide kikkerter. Vortex sin er såvidt jeg kan forstå aldeles utmerket. Jeg har en Biltema 4-20Nm, en uspesifisert jalla arvenøkkel 4-40 og en Norbar 1-20Nm. De to første er brukbare, den siste er bra. Men den koster 800,- for leeeenge siden, da patroner kostet 4,- Vortex og flere har noe de kaller "fix-it-sticks", som er forhonds/ fast innstilte nøkler på 2-3 momenter passende for sikte- og småtingsmontering. K

Her: https://www.vihtavuori.com/reloading-data/rifle-reloading/?cartridge=30 Jeg har skutt 110gr V-max i flere forskjellige piper i 308Win, både med N133, N110 og N540. N133 fungerer utvilsomt best, om det er ei "jakt"-ladning du skal ha. K

Jeg setter kikkertsikter på rifler nesten månedlig, og har nok gjort det >100 ganger, men jeg har aldri hatt et stativ til det? Normalt legger jeg rifla på arbeidsbenken, og skal jeg grovinnstille siktet så legger jeg rifla på kjøkkebordet. Evt med ei (koke)bok under for å få høyden rett. Er veldig usikker på om jeg forstår spørsmålet, skal du bore hull til montering, eller bare skru fast siktet? Dersom du skal montere siktet og montasje på eksisterende skruehull så skrur du først fast basene hvis du har delte baser og ringer, så skrur du nedre del av ringene på, og legger siktet oppi. Pass på å gjør rent, så du ikke lager riper. Legg øvre del av ringene oppå og skru inn skruene så siktet sitter løst, men ikke kan falle av. Nå prøver du rifla i skytestilling og flytter det fram og tilbake og vatrer det sånn noenlunde - ikke sett det for langt bak. Dra til (med fingertuppene ennå) så siktet går tregt i ringene, og ta finjusteringen av "retiklet i vater". Mange tror dette er en veldig kritisk operasjon, men gjør du det så godt du kan på øyemål, så ser du det heller ikke etterpå. Trekk så til alle skruer med riktig moment. Det er veldig lett å dra til både for mye og for lite, så jeg anbefaler på det sterkeste å bruke momentnøkkel. K

Nå er ikke jeg spesialist på gamle patroner, men såvidt jeg har skjønt, så gikk man opp i kulevekt, ikke hastighet når man gikk over til 8x61 istf. 8x57. x61 bruker ei 220gr kule istedenfor den klassiske 196gr-kula i 8x57. Utgangshastigheten blir da ca den samme, ca. 770m/s, og ballistikken temmelig lik, men effektiv rekkevidde går nok opp noe. Krag fra den tida er vel klassisk D-spiss og 770m/s. Det gir Kragen og Coltmitraljøsa temmelig lik ballistikk, kjapp tabell med ca kulefall og vindavdrift: 100m 0cm 300m 55cm 600m 332cm, vindavdrift 5m/s 50cm 800m 700cm 1000m 1300cm, vindavdrift 5m/s 1.5m, subsonisk fra ca 1000m 1200m 2200cm 1500m 4500cm, vindavdrift 5m/s 3m Dette er ikke nøyaktig, men det gir et god pekepinn om ytelsen. Presisjonen i det aktuelle våpenet, og skytteren vil ha svært mye mer å si enn ballistikken når det blir så langt. Men kan vel skyte ca like presist, eller mer, på disse avstandene med en gammel svartkruttpatron i ei "Match/Target" rifle som man kan med 6.5x55 i en "krigskrag". Men den stiller større krav til avstandsbedømmelse/ innskyting. Jeg har litt erfaring med å skyte på langt hold med K98k, og std. patronen, 196gr i 770m/s. Den er betydelig vanskeligere å skyte med enn en rekylfri KJ, men har en tida til å skjerpe seg så går det bra, og ballistikken er tilsvarende. Ut til ca 600m vil en øvet skytter være "absolutt livsfarlig". På en helfigur skal jeg påta meg å treffe med over halvparten av skuddene på 600m. Lenger enn det vil avstand/ avstandsbedømmelse få svært stor betydning, men har en skutt seg inn, eller har hjelp av spotter/ ser nedslag, så vil det være umulig å bevege seg i skuddfeltet ut til iallefall 1000-1200m, utvilsomt livsfarlig etter det også, men da begynner treff å bli mindre synlige. På 1000m, mot en gruppe personer vil man kunne regne med å treffe en på en stor andel av skudd, og å treffe en valgt enkeltperson vil være "godt mulig". Imellom er det grader av det, men alt er sannsynlig og troverdig ut til iallefall 5-6-700m, og mulig til 1000 iallefall. Etter det er det mer lotteripreget. Men Billy Dixon traff indianeren... I tida før VK2 var det ikke uvanlig å skyte på blink på 600, 900 eller 1000m, og man kan regne med at det fantes personer med slik erfaring i en tropp. K

Evt en moderne kvalitetskniv med skikkelig stål, en brukskniv av høy kvalitet. K

Enig. Dette vises også veldig godt på de forskjellige 6.5x55-pipene jeg har. K

Da trenger han jo treningsammunisjon. Både fordi han tydeligvis synes det er mer gøy å skyte nå, og fordi 40-60 skudd i året er temmelig lite. Skytestokk er kjempekjekt, men krever trening - se over De fleste som har jaktet ei stund har slaktet såpass mye at de både har utstyr til det, og klare meninger om hvordan det må være, så isåfall bør du sjekke litt hva han foretrekker. K

For i si det rett ut. Nå når vi har kronografer, , QL, og ladedata på nett fra alle de store fabrikantene av krutt, så er trykkringsmåling noe vas. Det var sikkert kjekt i 1975 når man måtte ha ei bok, eller sende brev, og man kanskje kjente noen som hadde sett en kronograf... Jeg startet min ladekarriere uten kronograf, med ladebok og mikrometer - ladninger stod enten i ladeboken eller på kruttboksen, Våpen var Krag og Mauser, og mer eller mindre tvilsom CZ med kammer så som så (M67 var jo iht std, resten var mer tilfeldig tror jeg), og hylser var så som så, selv på kjøpeammo (brukte hylser må vite). Trykkring ble målt og hastighet gjettet, det funka greit nok til å ikke sprenge våpnene, men noe egentlig kvantitativt var det ikke - jeg har ikke målt trykkring siden før internett ble vanlig... Det jeg måler av og til, når jeg bruker harde ladninger (som er utviklet med kronograf) er hylsehodediameter. For det andre, så er det vel mange her som vet vel så mye om hjemmelading (har nå holdt på like lenge, og med en helt, helt annen tilgang på informasjon) som de som skrev ladeboken, da de skrev den. Husk at det knapt er kommet til noe nytt i den siden jeg kjøpte min i 1980, og selv forfatterene må vel ha lært noe siden den gang. K

Liker han å skyte/ trene skyting? Lader han selv? Hva har han av jaktklær? K