tikkat3

Er veldig enig meg M67 her. Bue er et dårlig egnet våpen for tyvjakt, en 22 LR er nok mye mer effektivt. Jeg har ikke tro på at tyvjakten vil øke. Ei heller skadeskytingen, ihvertfall ikke nevneverdig. Om alle som jaktet rådyr med hagle byttet denne ut i en bue ville nok heller skadeskyingen gå ned pga færre avfyrte skudd. En skadeskyting med bue forårsaker likevel dramatiske skader omdømmemessig i forhold til rifle. Det virker liksom så unødvendig. Akkurat som å skyte av et frambein fordi man på død og liv skal passere "den magiske 1000 meter grensa" Jeg er likevel fremdeles "skeptisk" om enn bare småskeptisk. Kjenner meg faktisk litt igjen i denne beskrivelsen:

Peders: Ja, jeg skjønner det er irriterende at noen har et annet syn enn deg. Men spørsmålet fra Stubberud var om vi er klare for buejakt i Norge. Om spørsmålet var forbeholdt tilhengerene, burde det ha stått i åpningsinnlegget... Ellers skjønner jeg at enkelte liker å opphøye bueskyttere til noe nærmest guddommelig. De kan snike seg innpå kronhjorter og knipse dem på pungen uten å bli oppdaget. Langholdsskyttere som ønsker å skyte dyr på 1000 meter i Norge prøver å oppnå samme gudestatus. Det er ikke måte på hvor mye bedre langholdsskytterene er til å skyte, enn feks norgeseliten i DFS. Jeg er ikke overbevist om at dette er tilfellet i alle sammenhenger, selv om det sikkert er mange dyktige folk i alle leire. Det er stadig press fra små interessegrupper om å få starte opp med aktivitetene sine i Norge. Noen vil skyte reinsdyr på 1000 meter, noen vil jakte med pistol ( det er sannsynligvis også noen som har våte drømmer om å jakte med glock, husk alle skal med, er du ikke med oss, er du mot oss ) Buejakt fører seg inn i denne rekken, og er vel den aktiviteten jeg personlig har minst problemer med blandt de jeg nevnte. PS: "motarbeidelsen" min begrenser seg til å skrive noen linjer på et smalt nettforum, så jeg tror ikke jeg har den helt store påvirkningen. Jeg er bare ikke helt med på denne "enten er du mot oss eller med oss" tankegangen. Ellers har Glenn G mange gode poeng, som jeg egentlig må si meg enig i.

Problemet Trombone, er at du snakker som om du har det store flertallet med deg, men slik er det ikke. Det er ikke sikkert du har flertallet med deg blandt jegerstanden heller. Husk den sidrompa elgjegeren som aldri har satt sin fot i en PC har like mye uttalerett og stemmerett som du. Man får i denne tråden inntrykk av at det kun er noen få gretne gamle gubber som ikke vil åpne for buejakt i Norge. Faktum er at dette var oppe til en lang og grundig behandling for kun kort tid siden. Som kjent ble det nei den gang, mye pga høringsuttalelsene som kom inn. Det at skogeierforbundet, som den eneste organisasjon som kunne tjene på dette økonomisk, leverte en negativ innstilling tror jeg ble lagt merke til. Muligens blir utfallet annerledes siden de nå har snudd. Jeg tviler ikke på buens effektivitet, og er ikke så redd for skadeskytinger. Men jeg mener man krysser en grense fra tradisjonell forvaltning til lek med dyr. Signaleffekten av å gå fra en høstningsbasert forvaltning til kommersialisert lek med dyr tror jeg er uheldig. Kanskje ikke buejakt er det verste, men den dagen pistolskyttere vil gå på jakt med glocken sin, stopper det opp for min del ihvertfall. Skal vi begynne å gjerde inne områder i Norge, og rigge til "treestands" foran den eneste rundballen eller vannbøtta i innhegningen også? Det gir penger i kassa...

Jeg synes utfallet sist gang denne saken var oppe (2006?) var fornuftig, og ser ikke poenget med å ta dette opp igjen allerede nå. Jeg sier som den ellers vanligvis liberale redaktøren i bladet "Jakt" skrev den gang: "Det er ikke nødvendigvis slik at alt som er gøy bør være lov". Wel, Bush prøvde seg vel med tilsvarende retorikk for å få folket med seg på et prosjekt en gang. Han er vel ikke den mest populære statslederen verden har hatt. Håper jegerstanden ikke setter seg i samme situasjon som godeste Bush. Jeg er mer opptatt av å få kunne holde på med jaktformene vi allerede har. Det er stert press på både nattjakt, fellefangst og drivende hunder. Jeg tror ikke arbeidet med å få beholde disse jaktformene blir lettere av å innføre nye. Tyskerene lærte den harde måten at en altfor bred front kan være katastrofalt. Det er rett at Norge er et av få land som ikke tillater alt mulig av jaktformer som noen synes er gøy, som kunne skaffet penger i kassen. Samtidig er vi ett av få land der jakta har høy anseelse og respekt blandt ikke jegere. jeg velger å tro at det er en sammenheng mellom disse to "avvikene"

Huttetu! Håper det er lenge til dette kommer, samt lenge til det kommer Garmin med kamera. Ikke vil jeg at alle skal vite hvor jeg befinner meg til enhver tid, og ikke vil jeg vite hva gråhunden loser på før jeg lurer meg innpå med rifla. I 9 av 10 tilfeller er det ikke et skytbart dyr, men det er mye spenning knyttet til å gå innpå for å sjekke... Men ellers har garmin astro gjort livet utrolig mye enklere for en hundejeger!

Det er vel ikke så enkelt carfun? Vi har vel alle sett videoer fra villsvinjakter på kontinentet, der det skytes på måfå med halvautomater inn i forvirrede griseflokker? Det detter jo en gris i ny og ne, men treffprosenten synes være like høy som skadeskytingsfrekvensen på Norsk storviltjakt ( under 5 % eller noe sånt?) Paradokset er at det ser ut til å være norske storviltjegere som aldri har bommet/ skadeskutt en elg i sitt liv som skyter villmann på betalte jaktturer. Det kan vel se ut som holdningene til å skyte på ulv er noe midt i mellom polsk villsvinjakt og Norsk elgjakt? Om dette er tilfellet, synes jeg ikke det er greit, selv om jeg er en stor tilhenger av å redusere antall ulv i Norge til ett minimum! Jeg vil poengtere at man ikke kan dra en bastant konklusjon av tre ulvefellinger, men man bør tenke tanken. Selv om russisk ulv ikke hører hjemme i norge, har de krav på å bli jaktet etter på en human måte.

Jeg synes ikke det er greit! Mest fordi det gir fana**kere som Østerdøl vann på mølla. De bruker slike uhell for alt det er verdt. Ikke for å "ta" skytterene som har gjort dette, uhell kan skje alle. Jeg tror alle synes det er like ekkelt å skadeskyte en ulv som et rådyr, selv om ulven er "forhatt". Kanskje det er på tide å vurdere straffetiltak feks utestengelse, for alle som er uheldige? Det kan vel se ut som at skadeskytingsfrekvensen er for høy, og til sist kan føret til at SNO overtar jakta? Om alle er enige på forhånd om at bom/ skadeskyting fra nå av fører til utestengelse vil kanskje folk ta litt mindre sjangser?

Skulle han kasta øksa fra seg i laussnøen for ikke å virke truende mener du? Og satse på at han hadde funnet den igjen til våren? Hiver du børsa så langt du kan når du møter en turgåer når du er på jakt? Bare for ikke å virke truende? Jeg synes SNO har håndtert denne saken på en feig måte. De ble vel snurt over å ha måtte stå skolerett( med rette) for en grunneier i dette tilfellet, og har diktet opp denne trusselhistorien i forbannelsen. Som du selv skriver Fulmen, har de klart å vri saken fra at de landet uten grunneiers tillatelse, til en trusselsak. At saken løste seg "i minnelighet" veldig raskt beviser vel at politiet gjennomskuet SNO. Håper dette blir fulgt opp. Falsk trusselanmeldelse bør ikke tas lett på!

Det er godt politiet ikke oppfattet det like dramatisk som deg da Fulmen

@Banan: Dine kollegaer ( kommende kollegare siden du studerer biologi) gjorde for kun 7-8 år siden et MEGET stort poeng av at vi hadde en stor forpliktelse til å ta vare på den genetisk særegne skandinaviske stammen av ulv. I Skandinavia var ulven i årtusen så avgrenset fra resten av utbredelsesområdet for ulv ( det grønne på kartet) at den utviklet seg genetisk forskjellig fra russerulvene. Litt inn og utvandring fantes, men ikke mer enn at ulvene i skandinavia ble regnet som en egen populasjon med eget genmateriale. Dette var forsåvidt et standpunkt jeg kunne støtte. Når nyere forskning ( DNA analyser av utstoppede ulver på museum) viser at denne stammen dessverre dødde ut på 1800 tallet, og at ulvene vi har er innvandrere fra den finsk/ russiske stammen, skulle man tro at forskerene/ biologene fulgte opp sin egen argumentasjon. Men nei, kronargumentet fra tidligere ble forbigått i stillhet, og man snakket ikke mer om dette. HYSJ HYSJ! Har du noen kommentarer til det? Er det virkelig viktigere å ta vare på en degenerert stamme av russisk ulv ( delvis avskåret fra sitt naturlige leveområde, med de innavlsproblemene det medfører ) enn Norsk biologisk mangfold knyttet til kulturlandskap og bosetning/ næring?

ja, da er det vel bare å handle de lyddemperene man må ha før prisen dobles... Gidder noen å svare på om hardcore demperen tåler 300 WM, eller finnes egen hardcore til magnum? Står sikkert i tråden men jeg har ikke lest hele...

Kurt: Jeg kjøpte en børse til 55 000,- for noen år siden. Jeg var inneforstått med at verdien var sunket til ca 35 000,- samme dagen, siden jeg svingte innom skytebanen påvei hjem... Litt snodig følelse å dra i avtrekkeren første gangen Hjelper lite at jeg mener den er verdt mer...

ja, det er dyre skudd du du har loggført der Brukt er brukt...

Nydelig børse! Kan jeg spørre om pris og vekt på vidunderet?

Løsningen er egentlig såre enkel: Redusere bestandsmålet til et minimum, feks at man kun godtar sterifulv som kommer inn fra øst. Revirhevdende ulver tas ut. I dette ligger dessverre at deler av Norge vil bli ujaktbart med hund, siden streifulver vil være hyppige i grensetraktene. Her ligger kompromisset ( vi ofrer deler av Norge for at størstedelen av landet skal kunne fortsette med jakt og utmarksnæring) Det er lett å argumentere med at vi i Norge har større ansvar for å ta vare på Norsk kulturlandskap, levende bygder, beitenæring og urbefolkning, enn en populasjon av degenererte russerulver. En art som er alt annet enn utrydningstruet der den har sitt kjerneområde. Det er bare tull å blande inn nasjonale grenser i diskusjonen om en art som ulv er utrydningstruet eller ikke. For å få folket til å skjønne dette må vi "ulvemotstandere" ta oss kraftig sammen i argumentasjonen! Det nytter ikke å sende en "hjemmebrenstfull bonde" til debatt mot topptrente retorikere som Rasmus Hansson.

Javel?? SKAL vi det? Jeg skal ærlig innrømme at å komme seg bort fra kjerring og unger noen timer hver lørdag er en av hovedgrunnene til at jeg går på jakt. Selv om jeg er inderlig glad i både kjerringa og ungene...

Jeg er enig med Fulmen her, tror det skal godt gjøres å komme helskinnet ut fra dette med lommeboka i behold. Jeg vet at bikkjene mine kan finne på å gjøre tilsvarende i samme situasjon, og at det ikke er godt å sikre seg mot slike hendelser. Jeg satser bare på at ikke bikkja finner en katt i bånd ( liten sjangs bare der..) som samtidig har eiere som fullstendig mangler sosiale antenner, og skjønner at dette er et hendelig uhell. Eneste jeg kan se for meg er en motanmeldelse for trusler om vold. Jeg ville vel tro at politiet ser alvorligere på dette enn en hund som jager en katt? Men jeg er ikke sikker på om en motanmeldelse ville påvirke saken som den ligger i dag, bortsett fra å gjøre livet surere for katteeieren? Eller vil en motanmeldelse for vold/ trusler kunne resultere i at saken ( begge sakene) blir tatt til konfliktrådet, og gjort opp der istedet for i retten?

Skulle akkurat til å si det, jeg synes det er uansvarlig at ladeboken oppgir ladedata på dette kruttet siden lottene varierer så mye. Jeg husker ikke hvilket skytterlagskrutt jeg ladet med, eller jeg trodde jeg ladet med. Dette var vel første året jeg ladet patroner, og internett var vel knapt oppfunnet. Sikkerhetsmessig hadde jeg fått med meg at en ladebok var viktig, og at man skulle ta utgangspunkt i denne, og legge seg noen grain under i starten. Ikke skjønte jeg at dette var farlig heller, før en litt mer erfaren kamerat, som stussa litt på blårøyken, kom bort og plukka opp ei av hylsene mine, og ga meg umiddelbart skyteforbud. faktisk visste jeg ikke om dette med MC 96 og MC 96M før jeg las innlegget til jegermaistern. Men jeg bruker aldri skytterlagskrutt lenger om jeg ikke finner ladedata til den aktuelle kula på boksen... Jeg har ikke problemer med å innrømme at lykken var betydelig større enn forstanden i dette tilfellet, og at jeg kunne ha skadet meg selv og andre på banen. Det er derfor jeg forteller dette.

Jeg har bare hatt en virkelig farlig episode med hjemmelading, og det var knyttet til problemstillingen din. Jeg hadde en boks med skytterlagskrutt, og slo opp i en eldre årgang av ladeboken for å finne en passelig ladning. Jeg la meg godt under det som stod oppgitt som maks i ladeboken. Så nær våpensprenging har jeg aldri vert, blårøyken sto og hetta var flat som en pannekake... Lærdommen var at skytterlagskrutt har veldig stor variasjon mellom lottene, det som ifg ladeboken var 3 gr under maks, var sikkert 6-7 grain over maks! Når det gjelder skytterlagskrutt MÅ man bruke ladetabellene som står på boksen. Om det ikke står noe, bør man hive kruttet...

Dette har vi diskutert før, og det er sikkert teoretisk riktig. Likevel mener jeg bestemt at jeg ( med mine øyne) ser bedre når jeg har kikkerten på 4 enn på feks 12 når lyset er dårlig. Den kikkerten jeg merket dette best med var en leupold 6,5-24x44. Når jeg hadde forstørrlesen på 24, så jeg ingenting bare det kom en sky foran sola. Når jeg satt kikkerten på 6,5 ble alt mye lysere. Dette er grunnen til at jeg synes variable kikkerter er bedre enn tysk fast 8x56 ( som jeg har hatt 3 stykker av...) fordi når det begynner å bli virkelig mørkt, kan man skru ned forstørrelsen...

HEST???? Får håpe revene er sultne, og at det er mange av dem. Ellers har du et problem til våren

Jeg har noen zeisser med loutech, og har også en følelse at dette belegget går ut over skumringsegenskapene. I dagslys får kikkerten en slags grå dis over seg, og jeg synes det blir dårligere kontraster om natta, sett opp mot de "gammeldagse" tyske kikkertene mine. Er det bare meg som synes loutech går ut over skumringsegenskapene? Har det noe med at belegget gjør at linsene er vanskeligere å holde rene? Jeg er en slarvemikkel uten like, og rens av linser går ut på å puste på dem, og tørke med skjorta når det blir for ille... Synes dette gråskjæret er der fremdeles når linsene er rene... Har forøvrig hatt en S&B classic, og jeg syntes det var den beste nattkikkerten jeg har prøvd.

Rino skrev: Vel, om du ikke vil ha kommentarer om norsk jakt, så bør du vel egentlig starte en egen tråd? Trodde vel temaet gjaldt rifler til å stole på innen norsk jakt? Når det gjelder disse videoene, så var det ikke så veldig imponerende, sett opp mot hva mange får til med sauera under stang og felthurtigskyting. ( selv om rekylen sikkert vanskeliggjør rask skyting med disse kaliberene.) Felthurtig går for de uinvidde ut på å stupe på magen så søla spruter, for så å treffe tre forskjellige selvanvisere på kortest mulig tid. Under stangskyting skyter de beste 16-17 skudd på 20 sekunder med sauer. Det jeg ikke har fått helt tak i er hva dere mener kan gå feil med moderne rifler? Hva konkret dere mener kan gå galt som gjør moderne rifler mindre driftssikre? Utdrageren kan knekke? Magasin av plast kan knuse? Dårlig mating? Man drar sluttstykket ut av kassa? andre ting? Hvor mange eksempler på noen av disse problemene har dere sett med egne øyne? Videre mener mange at de som har mausere som krangler har hatt den lokale bygdesmeden i sving. Vel, den mauseren jeg har mest problemer med, er dønn original fra kongsberg våpenfabrikk, med unntak av et klistremerke jeg satt på kolben i 1980... Jeg kan med hånda på hjertet si at jeg har hatt mer problemer med den mauseren enn alle de andre riflene mine til sammen!

Hvorfor er dette en usannsynlig historie? Samme skjedde med en ung jente i Canada i fjor. Bortsett fra at ulvene ikke stakk, men drepte jenta... Hjorten spiser av hånda i Todalen pga sult, hva skjer om ulven spiser seg ut av matfatet?

Må si jeg kan forstå at folk ikke vil ha et hundepensjonat 100 meter unna... Har selv bodd 150 meter unna ei gneldrebikkje ( med en skogbevokst åsrygg imellom) og det er ikke trivelig. Denne bikkja holdt hele bygda våken. Et hundepensjonat betyr vel en haug usikre og stressede bikkjer, altså 10 ganger mer lyd enn det jeg opplevde? Jeg har nulltoleranse for bjeffing fra egne hunder, litt større toleranse fra andres. Men jeg blir rimelig provosert over folk som lar bikkja stå å gneldre hele dagen, ihvertfall i tettbebygd strøk. Dette ble kanskje litt på kanten av tema, men noe sier meg at det er to sider av denne saken. Særlig siden det ble foreslått å godkjenne pensjonatet forutsatt visse endringer. Edit: ser nå at du faktisk har satt opp pensjonatet! Da løste det seg til slutt, du må ha lykke til med satsingen, og søksmålet mot kommunen...