vingemutteren

Slik jeg forstår det er dette en tråd om ulovlig jakt (herunder tjuvjakt), og ikke personer med ett romantisert syn om livet på landet. Ble i dag gjort oppmerksom på at nok ett Rådyr ble skutt på Bjørnøya i Haram komune for kort tid siden (skuddet ble hørt og det ble sett av folk da dyret datt, samt en person i kamo ble observert). Da folk kom til stedet var selvsagt rådyret allerede fjernet. Det er trist at slikt skjer og at enkelte ikke klarer å la dyrene gå i fred uten om jakt tiden (vedkommende har ikke jaktrett på stedet heller om jeg ikke tar helt feil). Dette er ikke første gangen dette har skjedd her, sist ble skudd hørt same natt som storfe var skremt sanseløse (og skadet) og ett av dyrene ble borte. En person har skilt seg ut på grunn av flere observasjoner over tid av vedkommende i full rigg med våpen, på steder vedkommende ikke har lov å jakte på øya. Enda tristere er det at sansynligheten for at vedkommende som sansynligvis har stått for tidligere tjuvjakt på rådyr, og nå sist, høyst sansynlig er samme person og medlem her på forumet. Politiet vet selvsagt beskjed, både om mistanker og fakta i disse sakene, og er svært intresert i om noen har observert kamo kledde personer på Bjørnøya med rifle, der de kan identifisere vedkommende. Denne tjuvjakten medfører blandt annet at jeg som har lov til å jakte over nesten hele Bjørnøya, ikke har noen Rådyr å jakte på, stammen har de siste årene så og si forsvunnet. Så leser rette vedkommende dette, så vit at det brenner en smule under beina dine, og du vil bli fulgt med argusøyne fremover. Å gjemme deg blandt trærne i kamo uniform, gjør deg ikke usynlig til enhver tid. Du stjeler dyr fra andre og setter jegre i vannry med stuntene dine. Måtte du brenne.

Skjøt siste 15 prøveskudda med 223'n i dag + oppskytinga med den. Skjøt også opp med den Gamle Carl Gustaf M96'n i 6.5x55 (den skyter jeg opp med kun på pur F), men i år måtte jeg prøve to ganger (nappa ett ut til venstre ), men til mitt forsvar så er det fordømt vanskligt å prestere 5 treff når man ligger tvikroket av latter og skal skyte (neste gang skrur jeg ned medhøren på hørselsværna). Samt å møte utslitt og med dårlig tid er heller ingen høydare for presisjonen. Nå er det berre å skru siktet fast på 308'n og knalle inn 5 med den også, men det blir først i begynnelsen av august.

Åja, topick. Det hadde nok vært bedre med en romslig våpengarderobe, der våpeneiere ble delt opp i opptil 6 klasser. Og bestyrt av det nåværende biltilsynet (som klart har kapasitet og kompetanse til både registrering og forvaltning etter regler, som langt overgår politiets). Her er mitt forslag til våpenforvaltning: 6 Klasser, all vandels/skikket vurdering gjøres av politiet. Personer i klasse 1-2 får godkjent vandelen som i dag, klasse 3- 4 må få godkjent vandelen vært femtende år for å kunne stå i klassen, og hvert femte år for klasse 5-6. Ansvarlig for forvaltning og registrering, nåværende biltilsyn. Da disse er lokalt plassert i distriktene, og har nødvendig kompetanse med håndtering av denne type data. Politiet skal ikke ha annet å gjøre med forvaltningen enn lese rett (tilgang til alle data), samt avgjøre/tilbakekalle vandelsvurderinger. Behovsprøvning utover klasseførte våpen gjøres hos POD. Oppbevarings kontroll gjøres av politiet etter tilfeldig data trekkning ved det lokale forvaltningskontor (dagens biltilsyn), og gjøres i utgangspunktet kun hos de med krav til forhøyet sikkerhet (våpenskap). Jeg ser da for meg noe ala følgende klasse indelinger: Dette vil kunne stimulere til en betydlig øket våpenhandel i norge, og uante muligheter til å kjøpe/selge og prøve om ett våpen passer for en. Man trenger bare å passe på at man har ledig plass i klassen man vil ha våpen til. Spesielt inntreserte vil kunne kjøpe og bruke endelvåpen i kalibrer som for øyeblikket er forbudt (om man blir godkjent for klassen). Kort sagt er det ikke våpenet som skal godkjennes lenger, men du som person.

Der finnes for tiden kun ett svar, og det er at forbundene finansierer en gjennomgang av eksisterende rundskriv (spesielt det siste fra lord Voldemort) av en skarpskodd forvaltningsrett advokat. Og lete etter brudd på rundskrivs reglene (tenker da på at rundskriv ikke skal skrives uten det er spesielt nødvendigt eller har basis i faktiske forhold). Siste rundskriv har ingen releveans i forhold til begrunnelsen som er gitt i rundskrivet og fremstår som utsendt på bakgrunn av privat synsing og ikke en relevant statistisk/faktisk begrunnelse (det samme var det vel også med 50BMG forbudet). Brudd på forvaltningsloven (rundskrivreglene) er vel det eneste jeg kan se vil klippe klørne litt på nevnte Lord Voldemort. Da kan man kansje få se at rundskrivene ikke kan skrives på en slik måte at de ser ut som ett resultat av en kaffe reperasjon etter ei heftig whisky kule kvelden før. Bare noen med fylle nerver kan påstå at kalibre som i all hovedsak lener seg på hjemmelading for å skaffe amo, kan være en reell trussel mot politiet. Og siden jeg så absolutt ikke tiltror nevnte rådgiver noe i den vei, må disse rundskrivene være ett resutat av en privat politisk agenda fra en meget snever sirkel i de kretser. Dette er personer som i utgangspunktet ikke bør ha stemmerett og knapt nok lov til å ha en politisk oppfattning overhode (det burde være så nært apolitiske som det går). Det er satt til å forvalte etter gjeldende lover, ikke finne på nye. Og slik sett så lurker ord som riksrett i bakhodet mitt når jeg ser hvordan uoffisiell politikk blir blandet inn i forvaltningen. Om våpen av de kalibrer som POD har funnet det for godt å forby virklig kunne ha vært en reell trussel for våre tjenestemenn, ville en innskjerping i oppbevaringskravene av slike våpen, og/eller ekstra strenge krav til vandel ta seg av de påståtte sikkerhetsmessige problemene med at tjuveri fra sivile våpeneiere av slike våpen, som POD har satt opp som delvis begrunnelse for forbudene. Jeg våger å påstå at der aldri har vært, eller vil være muligt for POD å vise at de begrunnelser som er brukt i en del av disse rundskrivene, er verken en statistisk eller reell mulighet forran en Norsk rettsinnstans. Men det betinger at noen med penger og troverdighet står bak en slik sak (les NSF etc).

T3 SV 223rem. Med tofot Federal 55grs fmj, så samlet den i dag greit en 5 skudds serie på rund sort dfs elektronisk blink innenfor ca 2". Da var 3 skudd i omtrent samme høl (ca 1cm samling om jeg leste rett) og to slengere (med påfølgende 5 ble det en 10 skudds serie innenfor ca 3"), dette i sidevind og høljregn. Børsa går helt klart bedre enn radden som styrer avtrekkeren.

Sitter med en T3 SV i samme kaliber, først kan vi ta misforståelsen med de sidemonterte remfestene på SV og Tacticalen. De kan monteres på begge sider (mine står selvfølglig på venstre side, og med Nighlo dobbelt reim er den tunge sv'n helt grei å drasse på (selv med demper og tofot på montert). Er en fryd å følge med i denne tråden, du gjør jo hele jobben for oss. Og ja, handmate fra toppen er håpløst på T3 i 223rem. Enda verre er det lange magasinet med next to nothing lengde for patronene. (det fortjener vel en) Lurer på om ikke en rå omgang med div verktøy kan øke magasinlengda en smule, men er det noen som vet hva max fornuftig COL er på 223rem? Edit skriveleif.

Slik jeg har forstått det, er det det samme hvem av i klubben (fra styret) som har ansvaret for å ha våpnene med på banen (formannen er først og fremst en galions figur i slike tilfeller der våpnene er eid av klubben, da ett våpen må stå på en fysisk person). Men vedkommende må følge med rundt for oppsynet sin del, samt kvitere de ut fra klubben.

Har fått svar fra styret om at det nok er formannen vår som utsteder disse kortene, så det ordner seg nok. Er vel bare litt kjapt ut for gamle gutta som er vant til at nybegynnere venter ganske lenge før de skyter på stevner utenom klubben (men så har jeg flere fra klubben jeg skyter sammen med som drar meg med da). Takker for innspillene (er ikke like enkelt å få vite ting fra klubben når den har tatt sommerferie).

CZ452 std, Lux, Varmint ja alle som ikke har American kassa (Amerikan i 22lr og Varmint i 17hmr har 3/8"), har 11mm skinne/spor. Er særdeles intresert i to slike Picatinny skinner med 20moa tilt, tilpasset American kassen. Min 17hmr kastet ut komplett patron med lokk over utkaster åpningen (helt nedpå skinnen). Min 22lr derimot, må ha endel åpning over utkasteråpningen for å kaste ut patronen.

Sharpshooter, slikt porno poster du ikke uten en lengre forklaring. Du har nå akkurat ødelagt kvelden min, og jeg bare må vite alt om den picatinnyskinna der. Her trengs definitivt noen svar, ellers så risikerer du å få ett hestehode å våkne sammen med (slett skjult trussel). Capiche 1: Er den kjøpt ferdig, eller er den omarbeidet for å passe? 2: Er den rett eller 20moa? 3: Bedre bilde av den der den går over løpet hadde vert fint, støtter den seg på løpet, eller henger den fritt? 4: Er kassa borret for å feste skinna? 5: Viss så, hvem utførte jobben? 6: Om skinna er omarbeidet for å passe, hvem gjorde det? 7: Sitter den rett og godt? 8: Hva koster det å få til det samme? 9: Hvordan er det å få kastet ut tomhylsene med så lav skinne over utkaster hullet? 10: Blir det ikke dårlig balanse i rifla med så tung kikkert på toppen? Har akkurat forkasta 2 sett weaver montasjer fra E Brooks, og er jeg halveis på vei til desperat om du skjønner.

Nei det var 4.5-18x56 jeg tenkte på, ellers så kommer jo også 4-14x44 FFP i år. Slik jeg ser det er 10x42, 4.5-18x56 og 4-14x44FFP svært intresange sikter for de av oss med begrenset budsjett og sans for de lengre holdene med salong. Ja bør vel ta med Bushnell 10x40 mildot som jeg selv har og er godt fornøyd med (var helt topp på min 17hmr, nå skal den prøves på 223rem), men den er ikke så intresang for meg til 22lr da den mangler sidefocus/AO. Om det synes viktigt med gode klikk på større kaliber, så synes jeg det er enda mer viktigt på 22lr og da helst i kombinasjon med sidefocus. Men så er det dette med retikkelvalg da, slik jeg vurderer det er metriske klikk bankers og ferdig deal. Men skal man gå for MP20 eller SLR mildot? Se det er spørsmålet, begge har jo ekstra mils til hold over (noe jeg fort merket ble for lite på min 17hmr med vanlig mildot). Men MP20 har hele sidebommer (men litt mere rotete streker kansje?), og SLR Mildot har skeleton sidebommer (tja?) og ryddigt vanlig mildot (begge har halv mil markeringer). Noen som har erfaringer med disse retikklene?

Angående mildot sikte med fast høy (10x) forstørrelse, så lurer jeg litt på om ikke Falcon Menanc e 10x40 er ett enda bedre egnet sikte til salongen. Da denne slik jeg har forstått det har sidefocus (paralaxe justering). I tilegg fås den med cm klikk og mildot. Vurderer sterkt å kjøpe en slik i tillegg til min Bushnell Elite 3200 10x40 med mildot (samme som 35whelen har). I dag står det en Tasco 6-24x40AO mildot på salongen, men jeg savner felt de mere pålitlige klikkene fra Bushnellen (som jeg har brukt på min 17hmr med stor suksess). Samt klarheten optisk (tascoen er ikke i nærheten av å være i samme klasse som bushnellen optisk). Om Falconen er like bra eller enda bedre enn Bushnellen min, så anser jeg den å være ett varp til alt av salonggevær + + (Bushnellen min er nå kommet over på min T3 i 223rem). Vurderer også storebror Falcon menance 4.5-18x56 med mildot og metriske klikk til disse riflene (mest 223rem jeg tenker på da, men prisforskjellen er liten fra 10x40 utgaven). Endret Falcon Menance til 4.5-18x56

Tiltredes, 22lr til jakt på varierte avstander over 60m bør ha en form for dot ja.

Der er en ting til som bør nevnes med våpen og bil. Og det er tilgjengligheten av våpenet under transport. Om våpenet er i bagasjerommet (selvsagt uten amo i) og en går ut av bilen tar ut våpenet og går ett stykke (slik at en ikke kan beskyldes for å bruke bilen til avledning av viltets oppmerksomhet), går inn på ett område en har lov til å skyte fra o.s.v. Så er dette selvsagt lovligt og lite å bry seg med, men så er det dette med fristelser t.d. å slenge våpnet inn i fremsetet, kansje til og med med magasinet i (man skal jo bare 1km bortover o.l). Da ligger man fort tynt ann og før eller senere blir det nok trøbbel. Ett annet probleme er at veikanten/veiskuldra/grøften også regnes som del av vei om det noengang blir sak av en slik situasjon, så om slike regler strekkes litt (krype i grøfta) for å komme i posisjon på gåsa fra en sikker vinkel o.l. Og man da skyter med beina i grøfta så er det strengt tatt ikke lov. Og en bør sørge for at en er alene om en kommer til skuddposisjon i en slik setting (I hvertfall ikke strekke på slikt for annet enn matvilt som gås etc (altså unntaksvis). Måse finnes over alt og en trenger ikke oppsøke tvilstilfeller for ta ut noen hundre av de. Man bør etter mitt syn generelt anstrenge seg for ikke å skremme folk med oppførselen sin, samme hvor lovligt det man gjør er. Det hjelper selvsagt på om en bor på ett lite sted der alle vet hvem alle er og det er ok for folk å se folk med våpen. Men slike steder forsvinner fort i dag, og det er normalt slutt på å sende ungdomen ned i fjæra med kragen. Med beskjed om å knerte en kveismaskin (kobb) eller to. Enkelte ting var kansje bedre før? Jeg er i hvertfall glad jeg rakk å oppleve litt av den tiden min relavtivt unge alder tiltross. Men i dag går slike ting bare ikke lenger, og det må man bare ta konsekvensen av og oppføre seg deretter.

Startkort for nybegynner i 30 åra, hvordan får jeg det. Og kan jeg med 6 oppmøter på bana og 2 måneders medlemskap få/løse startkort? Hvem fyller ut og gir meg startkort? Tenkte å bli med på KM på Åndalsnes 6/7.08 om jeg fikk lov, men da må jeg vel ha startkort for å kunne delta? Er grønn på stevner for å si det pent. Men hvordan skal man lære om man ikke spør.

Kråkejakt med 22lr og sub amo, gir for meg en max avstand på ca 70m. Med kraftigere amo, så strekker jeg meg ut til knappe 100m. Viktige punkt og merke seg er at dette er ved vindstille. I vind vil jeg anta jeg skyter sub ut til litt over 50m, og kraftigere ut til litt over 60m. Det er enorm forskjell på avstander over 50m og vindpåvirkning på 22lr, husk at målet er dødlig sone på ei kråke. Så det blir fort slutt med økende vind og 22lr. Fordelen med 22lr slik jeg ser det er støy (finnes ikke med sub amo), og relavtiv kort sikkerhetsavstand.

200m eller var det 300m? med 22lr tilsvarer vel sånn ca 800m med 308w. Så 22lr på lange hold er god trening i å bedømme vinden (ofte helt horribel avdrift på de avstandene med 22lr). I flau vind og avstand på 200m, setter jeg jeg nok mesteparten av skudda i en halvfigur med 22lr fra benk og tofot. På 300m sliter jeg felt selv i vindstille, da dette innebærer å sikte oppe i småskogen (ca 6-7m over blinken og ikke på gongen. Men jeg har skutt flere skudd på rad i 30x30cm gong på 300m avstand i vindstilla (men hvergang remsa så mye som luktet på å flytte seg gikk de til siden, da jeg ikke ser remsa når jeg sikter opp i småskogen). Så sålangt driver jeg gjettverk på 300m med 22lr. Håpet er å få tak i ringer som kan gi meg nok MOA til å skyte rett på fra 50 til 300m, men da må jeg først finne baser som er bedre enn de jeg kjøpte fra E Brooks (for slakke i sporet og tilter sideveis, gjelder både de høye og de lave weaver basene). Har klart å treffe på 400m avstand, blinken var da en kork på sjøen og det var skyting etter nedslag (skyt og så ned med sikte for å se nedslaget, opp korriger skyt og ned igjen. Men da er det kjekkest med 1/2auto ). P.s. Noen som har prøvd CZ sin orginale Weaverskinne til American? Eller er det bare først som sist å ringe min lokale våpensmed å få cz452 kassene borret og gjenget for 20moa picatinnyskinner?

Hva er egentlig målene på "boksen"? P.s. Den Berettaen så fin ut ja, tro hvor mange måneder en får vente? (er ikke Beretta produsert i europa/Italia, og burde ikke det gjøre ting enklere rent leveringsmessig enn t.d. STI 1911 utgaver)?

Tror nok uansett at for min og det fleste andres del, er en bolt karabin i pistol kaliber tingen. Det er ikke en plinker jeg ser for meg, men ett rasende kjekt jaktverktøy, til gås og rev på steder en ellers kun kan skyte med det vi normalt kaller salonggevær. Og da med mindre vindavdrift og kansje betydligt høyere anslagsenergi i viltet som fordel fremfor 22wmr. Grunnen pistolkalibrene dukker opp i denne diskusjonen, er vel muligheten til å slenge avgårde en relavtivt tung kule i moderate hastigheter. Dette får meg til å tenke på kulebanen på standard 9x19mm kaliber, blir denne krumere enn på en 22lr ut til 100m?

For meg er sikkerhetsavstanden det viktigste poenget med en slik rifle. Om man tar gåsejakta, så har jeg ett par steder som fordrer 17hmr/22wmr. Dette da en 223R/6.5x55 vil kunne gå tvers over fjorden og opp i bygda. Der aktuelle skyte avstander er fra 150m og ned (normalt 70-110m). Hastighet og annslagsenergi på 100m, bør vel ligge i regionen 1400fps/170ft-ibs (426m/s 230j). Dette er omtrent det samme som de kraftigste 40grs 22wmr patronene.

Kan kun svare for meg selv, men her er min liste: 1: Jakt (Rev og ned), men med kort sikkerhetsavstand (ala 22lr/22wmr/17hmr). Helst nærmest mulig 22lr eller mindre. Normalt ikke for trening om amoen da ikke kommer ned mot 1 kr. 2: Det samme eller mindre enn 22wmr/17hmr, hadde for min del vært flott. 3: Max 150m men normalt opp til 100m med bedre presisjon enn 22wmr/17hmr/22lr i litt vind.

Aha, lang lunte der gitt. 1April som i Aprils... ja ja. Men var dette en Aprilsnarr? Min nye områdesjef så ingen problemer med å ordne tennål til meg (var ikke befal).

Burde vel i første omgang ikke være så mye i å få laget ett søkeverktøy som først og fremst lette etter like våpenummer? Da ville man i hvertfall få opp en liste over de viktigste tingene å få riktigt (hvem som har hva og bli kvitt dobbelt registreringer).

Stemmer det nå Morten?

Nei! Her er gjeldende foreskrift, så vis denne til rette vedkommende. Nye foreskrifter er ikke tredt i kraft, og ingen rundskriv i verden kan endre på akkurat denne delen av foreskriften. Blir så eitrende forbanna over alle tolkninger etc fra de som skal kunne dette. Tok med 25 sekunder å finne frem aktuell gjeldende foreskrift, og da bør man kunne forlange det samme av øvrigheta. Jeg vet det er først når anntallet overstiger 4 (fire) stk at våpenskap blir ett krav. Om man er enig i at det burde være slik eller ei, se det er en annen sak som saksbehandler bør holde unna jobben sin. Understrekingen er min, 22-2 gjelder untakene fra det som er understreket. P.s. 22lr er minst like farligt som en 308w (kun kortere sikkerhets avstand), spesielt siden den ofte blir undervurdert. Alle skytevåpen er å regne som like, alt annet er farlig vranglære.