Streken

ja, nei der har du meg, ingen praksis ! Du, det jeg har forklart deg er at flygetiden er viktig, alltid. Det vil si at du, Høggern, må ta høyde for det dersom du forventer at dyret skal flytte seg etter at du har klemt inn avtrekkeren. For din del betyr det at for å være noenlunde sikker på å treffe elgen din må du holde deg innenfor ca 60-80 meter, om ikke noen har spent den opp i en kjempestrikk og akselererer den noe innforjævlig fort. Da må du nærmere. Skjønner du ? Altså må man ta høyde for denne, riktignok uforutsette og i vilkårlig retning, bevegelsen dyret måtte ta, om man skal følge det du sier. Som jeg beskrev, innenfor den aksepterte avstand 200 meter betyr det også noe. Nok til å skadeskyte. Kan vi, som jo ikke har noen praksis, få en maksavstand fra en med masse erfaring ? Og du, den Bc diskusjonen skal vi ta, ON topic, så får vi se.

Du sitter nok med feil versjon av bibelen, for jeg mener rimelig sikkert at ikke Poachern bruker 947m/s, ei heller Scenar. Gjetting !!

Kirken er en utmerket plass å banne. Jeg har ikke skutt hundrevis av dyr, ikke totalt en gang. Det har nok du, og det har du min respekt for. Imidlertid mener jeg at det går an å gjøre ting pittelitt anderledes enn de som sitter på første rad i kirken gjør. At ikke alle kan gjøre det, det er helt sant. At ikke alle BØR gjøre det er også sant. Men at det KAN gjøres, JA ! Jeg har også tenkt mye på hva man kan og bør si, men du ser jo selv at all info som man trenger for å finne ut av disse tingene er fritt tilgjengelig på nett. Da må det vel være bedre å prøve å være veiledende, enn å knipe sammen øynene og late som man ikke ser det ? Amrikanske fora er jo som regel langt mindre forsiktige med denne typen ting enn vi er, ta feks longrangehunting.com, så får du en pekepinn... Jeg mener vi har muligheter til å kunne diskutere dette på en god måte, og kanskje vi kan enes om noen omtrentlige rammer. Om ikke det, kanskje vi kan enes om en slags etikk rundt jakt ? Om ikke det får man enes om å være uenig. God kveld.

Så du har altså kommet frem til at flygetiden betyr noe. Fint. Ellers, hva prøver du å si? Du har jo bare stokket om og repertert innelgget mitt? Sier du noe om grenser? Jeg brukte 1m/s , som jo er en latterlig lav fart nettopp for å påvise at det betyr noe. Den logiske slutningen du prøver å dra nærmer seg en kort-slutning. Og 7,62 nato sammenlignbart ? Det er det vel ikke ! Det blir en digresjon, men hvis du kommer inn på langholdsjakt med vanlige jaktkuler ( eller nato)er du ute & sykler på glattisen. Bc på 0,4 og Bc på 0,6 er IKKE likt. Det er imidlertid Off topic, og kommer sikkert inn senere.

C.E.A, det er jo fint å være uenig, så har vi noe å diskutere, men det er også greit å få unnagjort en og en del av diskusjonen. Videre: Jeg påstår: Flytter dyret seg etter skudd kan gale ting skje nærmest uansett hold. Sant/ usant ? Det bør man kunne forholde seg til på en grei måte. Videre; C.E.A, du forholder deg til dyret etter hvordan det oppfører seg. Hvis jeg sikter på et dyr på 400m som beiter og ikke er stresset, vil du da anslå at det er sannsynlig at det forandrer helt væremåte i løpet av ca 1 sekund? Enn 100m ? Det blir det samme, ikke sant ? Tilslutt: du har noen reservasjoner mot at "yngre uerfarne" sofa commandos skal kline til med noe de ikke mestrer. Det er jo vel og bra, men også noe vi diskuterer i denne tråden. Først etikken rundt langholdsjakt ( med sideskjær ang flygetid), så endel annet senere vil jeg tro.

Jups. Da klemmer jeg altså inn avtrekkeren, tennstempelet faller. Hjorten på 200 meter får tourettes, et vepsestikk på ballene, eller et innfall av noe slag som gjør at den spretter til. På 200 meter tar det 0,235 sekunder for kula å fly. Altså, om hjorten går med ( foreksempel ) 1m/s ( 1m/s /0,235) = 23,5cm forflytning på flygetid. Å dæven døtte, hvor stor er vital sone på en hjort igjen ? 40 cm ? Har jeg akkurat bommet med 3,5 cm ? Og så kommer reaksjonstiden, i mitt tilfelle kanskje 0,25 sekunder...? +25cm forflytning på dyret. Men denne tiden er jo lik overalt ! På 50 meter, 100 meter og pinadø på 400 meter også. Det jeg prøver å si, Høggern, er det at når det dyret flytter på seg, om det er på 100 meter eller på 400 meter så risikerer du å skadeskyte. Sannsynligheten for å værstøkke dyret er imidlertid langt langt mindre på 400 meter.

Polardego, jeg vet hvordan det virker, jeg ville bare høre hva høggern mente.

Ok. Jeg ligger og sikter på et dyr på, for eksempelets skyld i USA, på 400 meter. Hvor fort mener du det er sannsynlig at det dyret beveger seg, fra det starter til det har hastighet ? Altså, hvolken hastighet ønsker du å regne på ?

M67: På all jakt er der en læringskurve. Jeg kunne ikke fatte og begripe hvordan det var mulig for endel av de fuglene å ikke daue, men slik var det nå. Lært har man. En av lærdommene er at man ikke kan stole på at det man anbefaler i butikken er det beste, eller at stål er brukandes. Men jeg digererer. Jeg husker for noen år tilbake, da en veisjef på vestlandet mente at alle motorsykler burde forbys, da de ikke hadde noen nytteeffekt i forhold til bil. Ja hvorfor ikke. Kanskje er det slik som M67 sier, at man ikke kan føre en åpen diskusjon rundt dette med etikk og moral, uten at noen som mener seg bedre kvalifisert, rent etisk sett (?), kaster dom over saken og stempler "FORBUDT" på hele greia. Hvor mange jegere, som har jaktet en stund har ikke gjort feil ? Jeg dro et dårlig skudd på et dyr som tog det berømte steget frem, på 30 meter. Ville det samme kunne skjedd på 355 meter? Kanskje, men jeg tror faktisk jeg ville hatt bedre oversikt, ro, og tatt skuddet mens dyret beitet. Eksempel; 30-40 jegere samles for fellesjakt. De driver med hund og de poster. Hjorten Spruter ut av treverket og førstegangsjegeren klemmer avgårde et solid vomskudd. Hjorten faller 500 meter lenger borte og blir etter mye om og men funnet av en godkjent ( sic) bikkje. På haugen en kilometer ifra fellesjakten ligger Langholdsjegeren og observerer hjorten trekke ut av terrenget. Hjorten er rolig og begynt å beite så smått igjen da den blir felt fra 362 meter. Hvem fører statistikk over hvilke jegere som skadeskyter? Det er det ingen som gjør. Man kan jakte hjort i en mannsalder, skamskyte som bare faen, men får det konsekvenser? Ikke hvis man er grunneiger. Det er sånn at dersom man burde klare å innse at en jeger som kan effektivt velge ut de rette dyrene, og så trygt felle dem, han er en bedre jeger en en annen. Så hva om det skjer på mer enn 200 meter? Ninjaedit : Høggern: målets bevegelse, det blir vel mye det vi diskuterer når det gjelder dyr i bevegelse, om det er på 80 meter eller på 400 ?

Her kommer litt fritenking. Ikke føl dere fristet til å sakse ut enkeltdeler av dette innlegget uten å ha lest og forstått hele innholdet. Da jeg var yngre og jaktet skarv ute på bergene i skjærgården hendte det at vi skadeskjøt fuglen. Alle som har jaktet skarv vet at den er utrolig hardskutt, du må faktisk slå den i hel. Men når fuglen svømte avgårde ut i sjøen og det var forbudt å bruke motor på båten for å forfølge den, da satt du i en liten klemme. Alle som har vært på vestlandet vet at å ro en moderne askeladd eller plastbåt etter en skarv i litt bølger er fånyttes. Ikke alle har færing, og det er slett ikke lett da heller. Så jeg begynte med å ha med rifla for å kunne skyte dem utpå der, prøv bevegelig hodemål... Brukte også kajakk for å forfølge fuglene. Ikke bare enkelt det heller. Det krever en hel del trening og teknikk å jakte med hagle fra kajakk i litt sjø. Men tilslutt fant vi ut at forholdene mtp forfølgelse av skadet vilt er sånn at man får maksimalt med problemer med å få det gjort på fornuftig vis. Det er sånn at regelen mot bruk av motor på båt under jakt er laget for å hindre at folk bruker askeladden som motorisert artilleri rundt skjærene, og at det hindrer forsvarlige ettersøk. - En regel laget for å forhindre "ulovlig jakt" hindrer lovlig ettersøk. Hvorfor er det slik ? Jeg tør tro at det er fordi noen oppdaget fordelene med motorisert jakt da påhengsmotorene kom, og vi betaler for det nå. For det kan vel neppe være slik at reglene antar at vi umiddelbart vil gjøre ulovlige handlinger dersom vi får anledningen ? Uansett er det slik at ingen finner en skadeskutt skarv eller stokkand når du gir opp ettersøket. Verdien på viltet er liten, der finnes mer fugl, og en ny dag er på vei. Skitt la gå. Inn fra venstre kommer eksempelet Reinsjakten. Den forbilledlige, rene, nasjonalromantiske reinsjakten. En mann, med et flattskrytende kaliber, alene mot flokken. Gjerne flydd inn med sjøfly. Likefullt ligger det hvert år oppsynsmenn for å prøve å sørge for at dette går ordentlig for seg. 100-200 meters hold? Det vanskelig å se for seg hva man skal med magnumkaliberne mange trekker rundt på oppi der, når man ikke kan skyte på mer enn 100-200 meter på en spebygd rein.. Kanskje det var det man gjorde på 50 tallet, da man sprang opp på fjellet med kragen, og prøvde å skaffe seg en skrott å spe på kosten med. La grunnen for at man måtte si : " hør her, skyt på 100-200 meter, ellers blir det for mye griseskyting". Er det verdien av reinen selv som gjør at den får verdi, eller er det også det at den er dyrere ( jaktkort), man har folk som ser på ( oppsyn og medjegere) og den er behengt med en viss prestisje? Kanskje er det slik at reinsdyret ( ved siden av rent teknisk sett elgen) er viltet som best egnet for jakt på lengre hold? Det sikkerhetsmessige under kontroll selvsagt.

Holder med deg i at det er kult med noe sært, om ikke grunnen til at det er sært er at den er vrien å lade eller bruke Det magiske med BC er at gitt lik fart ( egentlig trykk, hvis man sammenligner flere kuler i en patron) vinner høyest BC alltid på vindavdrift. Kulevekt har ingenting å si om du sammenligner to kuler likt mot hverandre. Det vil si at om du tar en 338 kule og en 7mm kule, spytter begge ut i 900m/s og begge har bc 0.6 så flyger de likt for vind ( og drop) uavhengig av kulevekt. Jeg har sett litt på 300grs kuler, og liker dem godt, ville helt klart ha lagt meg på å stabilisere dem. Hvis Berger kommer med sine kuler der begynner det virkelig å svinge. Hvilken hastighet regner du med å få til ? Det er egentlig en fordel å få "tilstrekkelig" hastighet men ikke mer, for da holder pipen din bedre.. Sånt sett ingen dum ide med 338 RUM. Søk opp Edge, og se hva han har gjort. M67 , jeg antar vi bare har forskjellig tilnærmingsmåte. Det er jo kula som gjør jobben, resten er jo bare en avansert sprettert.

Detta blir bra. Kan jeg få lov til å være litt kjelkete? Tar en råsjangs på at du tar humoren: Når man skal velge seg langholdbørse, hvorfor begynne å snakke om hylser ? Er ikke det litt som å velge seg girkasse før bil ? Hva med å begynne på det logiske, Kula ? Jeg har sett litt på 338 lap mag, men ikke før jeg fant en kule som har potensiale for å være bedre enn kuler i andre kaliber. Jeg ville studert kuler, funnet Bc som konkurrerer bra med andre kaliber, funnet ut hvilke hastigheter som gir deg presterende du ønsker, og tatt det derifra mtp pipestigning etc.. ?

regner med at vi skal kunne klare å huse Pastoren i allefall hos meg.

høhø, detta hørtes morro ut ! Værra med ! Skal ta med trosbekjennelsen og Pastoren kan signe dagen ! Og så overnatter jeg hos solheimen, så det går fint !

dette er jo en bra tråd, burde ikke den ligge under utstyr ?

høhø. Kan man i all erbødighet få lov til å si " korsfest, Korsfest !" ? Og da med et positivt fortegn? Det tilsvaret der var rimelig dårlig. Håper du får tilsendt noen verbale 6" spiker til å bruke på den karen der.

M67, den tabellen din var interessant. Hvilket retikkel og kikkert er dette? Det ser jo bortimot ideelt ut. Er der i tillegg fornuftige klikk på dette oppsettet? Jeg har ikke funnet noen annen info på dette, mulig der finnes ? Bra tråd Vingemuttern.

Løsning kan være å skyte over kronograf, alltid. Da får du en grei indikasjon om flyerne er pga hastighet.

me to

Hvordan ligger det an med tennstempel/ tennhettemerker nå da ? Happy days ?

Tja, skulle ha gode forutsetninger for å finne endel tråder om temaet. Om du, mot alle odds, skulle klare å komme opp med noe interessant å tilføre diskusjonen skal jeg gjerne øse litt "eder og galle" tilbake... Det er synd at der skal være så mange som mener å ha fasiten på ting de ikke har peiling på. Jaktens baksetesjåfører.

Fiffig. Vær obs på at du brenner noe meningsløst mye pipe når du passerer 900++m/s. Kjenner ikke alle mulige kaliber, men en 6,5 kan jo skremmes opp i en del mer en 900, men de fleste lander lavere..

280Ai ? Aiii-ght ? Må spare litt på pipen og.

.338LM-7mm.. ?

Angående levetid på 6,5-284. Hvis man forventer Br presisjon, så faller nok pipen av lasset på 1200 skudd som de skriver på 6mm br.com. Men til jaktbruk og langhold så varer det nok lenger. Jeg har 2800-3000 skudd igjennom min, og den holder enda mål. ( <20mm/3sk) Jeg har kronet den opp to ganger, og tatt godt av når jeg har vært på jobben. Pass på å ikke kjøre farten for høyt opp så brenner den ikke for fort. Kjøp gode, men rimelige piper, prøv deg frem. Jeg ligger på 905m/s. Slik som det går regner jeg egentlig med at den holder et par tusen skudd til med kroning nå og da.