223 Rem til elgbaneskyting

[Bergur]

Etter det jeg har forstått er 223 Rem tillatt å bruke i elgbaneskyting. Patronen har fordeler i sammenlikning m 6,5x55. Bl.a. amopriser og rekyl. 

 

En ulempe om man ikke lader sjøl er hastighet på fabrikkladd amo. Utgangshastighet til bruk på elgbane, m vanlig foranhold, er 800 m/s. 

 

Er det noen som har erfaring m bruk av 223 Rem til elgbaneskyting? 

 

Hva slags kulevekt har folk evt valgt? 

 

[vavlo]

Om en lader selv er  det ikke noe problem å lade til passe utgangshastighet med feks 69 gr kuler, evt bruke (dyr) fabrikkammo, slik at sikter med elgbaneretikkel eller foranholdsmerker på elgen passer. Om en vil bruke rimelig sk bulkammo med 55 gr kuler er gjerne utgangshastighet ut av ei 60 cm pipe fra rundt 950 til 1000 m/s. Da vil en gjerne ha rundt 10 cm mindre foranhold og sikter med passe retikkel er det ikke akkurat rikelig med. Så langt jeg har funnet er utgåtte Leupold  VX1 det eneste SFP siktet med elgbaneretikkel som er å finne på bruktmakedet av og til, om da ikke Freedom er å få med samme retikkel som nytt, og da har man muligheten til å skru opp forstørrelse akkurat nok til å få rimelig rett foranhold. Selv bruker jeg en eldre Zeiss Diavari C 3-9x36 med elgbaneretikkel, men de er vel nære på  like sjeldne å finne på bruktmarkedet som hønsetenner.

[Dodraugen]

Juletreretikkel i ffp løser problemet 

[Bergur]

Dodraugen skrev (1 time siden):

Juletreretikkel i ffp løser problemet 

Hva slags sikte er dette? 

[vavlo]

Dodraugen skrev (2 timer siden):

Juletreretikkel i ffp løser problemet 

Nja, har «forsket» litt på den løsningen, men anser den som ikke praktisk. Det er begrenset med tid og fokuset bør ligge en annen plass enn på å «lete frem» riktig punkt/ merke i retikkelet før skudd avgis. Kom gjerne med forslag til sikte med slik retikkel som kan være egnet. Jeg kan ha oversett noen mulighet. 

Edited July 13, 2022 by vavlo

[Torf]

Dodraugen skrev (2 timer siden):

Juletreretikkel i ffp løser problemet 

 

Det gjør det hvertfall ikke. Juletreretikler er helt ubrukelig å skyte med. De er til for innskyting med rifla på krykker

 

Det man trenger i dette tilfellet er et 3-dot retikkel i 2.blideplan slik at man kan stille forspranget med forstørrelsen og sikte midt i blinken uansett kaliber og variasjon på baner med bakre dot.

 

De fleste kikkerter som har slikt retikkel, B&L/Bushnell og Leupold modifisert av Premier, har sidedotter som stemmer på 12x med 800ms ammo. Med rask 223-ammo skrur man forstørrelsen opp til 13-14x. En annen fordel med rask 223-ammo på elgbanen er at forskjellen i hastighet på elgen mellom forskjellige baner gir mindre utslag. Får man noen prøveserier kan denne forskjellen utliknes med å justere litt på forstørrelsen på kikkerten. Eller om man vet at banen er rask eller langsom.

 

Her er retikkelet på en kikkert som ligger til salgs på finn: 

https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=264818093

 

(ps: selgeren aner ikke hva slags kikkert han har eller hvor den kommer fra..)

 

Edited July 13, 2022 by Torf

[Dodraugen]

Det løser akkurat samme problem, men med ffp kan man skyte på den forstørrelsen man skyter best med, ikke den som passer til farta på elgen. Har klart 100 med 18 inne på elgen i konkuranse med juletre, så helt ubrukelig er det ikke.

[vavlo]

Det meste lar seg gjøre med tilstrekkelig øving, men å anse det som en anbefalt løsning er jeg skeptisk til. Det som jeg kan være enig i er at jo høyere forstørrelse som (må) brukes jo mer øving kreves. Zeissen har passe foranhold på 7,5 ggr, har god optikk og godt synsfelt, samt er ikke kresen på øyeplassering. Leupolden må skrus opp på 12 ggr, har vesentlig mindre synsfelt (rimeligvis også  pga forstørrelse), har merkbart dårligere glass og er mer kilen på øyeplassering. For en skytter som ikke "bor" på banen oppleves Zeissen som vesentlig mer behagelig i bruk til formålet. Nå er ikke forstørrelse i seg selv heller avgjørende for hvordan man oppfatter bruksvennlighet. Feks oppfatter jeg SuB Klassiken som mye mer behagelig (lettere å skyte med) enn Leupolden på 12 ggr. Uten å ha studert spesifikasjoner regner jeg med at det har mye å gjøre med toleranse for øyeplassering og synsfelt.

Edit: Egentlig burde det vært pusha på noen leverandør til å tatt frem et tre/ fire dots retikkel i en eksisterende SFP modell, med passe avstand slik at en kunne justert foranhold i området med forstørrelse fra feks 8 -10 ggr.

Edited July 13, 2022 by vavlo

[Bergur]

Takk for info så langt. 

 

Det ser ut til å være for lite kikkertsikter på markedet til at man kan satse på noe enda. 

 

Men tipper at det finnes noen alternativer om 5 år. Tror at 223 Rem vil bli mer vanlig på elgbanen de neste åra og at etterspørselen vil øke. 

 

Tror det foreløpig er sikrest å satse på 223 Rem ladet til 800 m/s. 

[Sakoen75]

Du får gå "all in" og kjøpe et sikte med to justerbare stolper/retikkel til elgbane.

 

[vavlo]

Ikke akkurat optimalt det heller så lenge programmet har to serier på fastmål.

[Dodraugen]

Bergur skrev (1 time siden):

Det ser ut til å være for lite kikkertsikter på markedet til at man kan satse på noe enda. 

 

Men tipper at det finnes noen alternativer om 5 år. Tror at 223 Rem vil bli mer vanlig på elgbanen de neste åra og at etterspørselen vil øke.

Det er nok sikter tilgjengelig, man traff elgen før den røde prikken kom. 223 på elgbane er relativt sjeldent og tar nok mer enn 5 år før det blir populært, om det i det hele tatt blir det, selv om det gir en del fordeler over 6,5 og 308. 

[Torf]

Militær 223 med 77gr kule i 50cm, 1-8" pipe stemmer bra med forsprangsmerket på elgen.

Da kan man bruke hvilken som helst kikkert.

Ulempen med denne ammoen er prisen (og at den ikke er på lager nå):

https://www.jaktdepotet.no/223-rem-ggg-match-king-77grs-20pk

 

En tikka T3x med lang tung frontmontert demper på 50cm pipe, og hvilken som helst kikkert, er en god kombinasjon på pappelgen. 

Edited July 14, 2022 by Torf

[Sakoen75]

vavlo skrev (10 timer siden):

Ikke akkurat optimalt det heller så lenge programmet har to serier på fastmål.

Godt poeng, tenkte feil i farten at det kun var løpende elg det ble skutt på siden jeg av en eller annen grunn i hodet ser kun løpende elg som elgbaneskyting. 

Er vel et tegn på at det er på tide å trene mer på banen.

[ruger1022]

Bergur skrev (På 12.7.2022 den 23.44):

Etter det jeg har forstått er 223 Rem tillatt å bruke i elgbaneskyting

Til vanlig elgskyting i NJFF regi er det tillatt, men om du skal prøve deg i den mye morsommere og mere krevende Nordisk Jaktskyting med 25 skudd jegertrap,25skudd jegersporting, 10 skudd fasthold rådyr og 10 skudd på løpende elg med 10 delt blink er 6,5mm minste på elgen.

[M67]

ruger1022 skrev (5 minutter siden):

Til vanlig elgskyting i NJFF regi er det tillatt, men om du skal prøve deg i den mye morsommere og mere krevende Nordisk Jaktskyting med 25 skudd jegertrap,25skudd jegersporting, 10 skudd fasthold rådyr og 10 skudd på løpende elg med 10 delt blink er 6,5mm minste på elgen.

Hvordan regner man poeng på noe sånt?

 

K

[ruger1022]

Max 100 poeng i hver gren ,

I haglegrenene 4 poeng på hver treff av lerdue. 

 

For riflegrenene: 

Løpende elg:

Treffområdet/Inndelingen utgjøres av det Svenske
Sportsskytterforbundets 10 ringede centerparti(ringskive),
dersom det ikke finnes egen 10 ringet centerparti (ringskive)
for den respektive vertsnasjonenes elgfigur. (10 ringet skive er
tilgjengelig på norske elektronikkskiver)
På FM, LM og terminlisteførte stevner kan det brukes 5 ringet
figur, hvor det gis følgende poeng: 5’=10p, 5=8p, 4=6p, 3=4p.
c) Ved bruk av 10 ringet skive gis følgende poeng:
10,9,8,7,6,5,4,3,2,1.

 

Rådyr fasthold: 

 

Stillestående rådyr, 10 skudd
I Mål
a) Danmarks Jegerforbunds eller NJFF råbukkfigur i naturlig
størrelse skal brukes.
b) Ringene utgjøres av sirkler med 10, 15, og 20 cm utvendig
diameter.
c) Poengverdiene er 10, 9, og 8.
II Skyteavstanden skal være 75 – 110 m.
III Skytetiden er 2 minutter i hver skytestilling.
IV Serien består av 10 skudd i følgende skytestillinger og i
etternevnte rekkefølge:
a) 4 skudd liggende. (Høy liggende stilling med grep om
forskjeftet. Underarm og kolbe skal være uten berøring med
underlaget)
b) 3 skudd knestående/sittende.
c) 3 skudd stående.

 

Alt uten bruk av reimer,tofoter og skinndress

[Torf]

Svenskeelgen har vel heller ikke forsprangsmerke?

[vavlo]

@Bergur
https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=265997281&alertType=ss&WT.synd_type=agent&finnMail=agent&stored-id=8390031

Edit. Ikke salgsannonse. Tips relevant for tråden.

Edited July 21, 2022 by vavlo