Forslag i EU...

[Mauser M03]

Klippet dette fra en annen tråd. Er det noen som kjenner til dette? Bekrefte/avkrefte

 

Klippet fra Skaanings innlegg

"Er 100% overens med foregående taler men det forslaget blir vel kun å betegne som en fjert i universum sammenlignet med forslag som er lagt i tyskland.

 

Fikk en mail fra den tyske webshoppen Triebel som ønsker at det startes en underskrifts kampanje med tanke på EU valget og forbundsvalg i tyskland til høsten. Her er noen av forslagen:

 

Minstealder for skytte med grovkaliber kortvåpen 18 år.

Kontroll av oppbevaring av våpen mot persons vilje.

Forbund mot paintball.

Opprettelse av sentralt register seinest 2014.

Totalforbud mot private våpen i hjem.

Sentrallagring av våpen og / eller ammo.

Forbud mot skytte med grovkaliber våpen.

Forbud for jeger å bruke grovkaliber kortholdsvåpen.

Et begrenset antall våpen.

Uanmeldte kontroller av oppbevaring av våpen.

Biometrisk våpensikrings system.

Til enhver tid pågående behovsprøving av lisens.

Totalforbud mot IPSC.

 

Med reservasjon for feil oversettelse.

 

Noen av tingen er vel reden innført her i dag og med tanke på nye våpenloven som er på gang så kjennes vel noe mer igjen.

 

Nå er det ikke alle partier som er like flinke. B90/de grønne og SPD støtter de fleste."

[mS]

[...]Bekrefte/avkrefte[...]

 

Ting som tyder på at dette enten er fantasi, tatt ut av sin sammenheng eller begge deler. F.eks vil følgende:

 

Kontroll av oppbevaring av våpen mot persons vilje. vs Totalforbud mot private våpen i hjem.

Minstealder for skytte med grovkaliber kortvåpen 18 år. vs Forbud mot skytte med grovkaliber våpen

 

være litt selvmotsigende. Om det kommer av dårlig oversettelse, om dette er en oppramsing av forslag eller om det er fri fantasi er ikke så lett å vite.

[PPC-skytter'n]

Siden dette er tysk er vel flere av tingene allerede en realitet.

Forslaget om paintballforbud ligger der allerede, IPSC er allerede forbudt i Tyskland.

Et begreset antall våpen og behovsprøving kan vel sees på som tilnærming til andre EU-land. Nå kan en Tysker handle så det griner når man først har fått lisensen.

 

EU-landet Sverige prøvde seg på sentrallagring ...det skjønte de fort var dumt.

Bortsett fra Biometrisk våpensikrings system, er vel resten en realitet for de fleste allerede.

[blackops92]

, IPSC er allerede forbudt i Tyskland.

.

 

Hvor har du dette fra? Tyskland er vel det landet i Europa som arrangerer flest Level 3 IPSC matcher

[Skaaning]

Ting som tyder på at dette enten er fantasi, tatt ut av sin sammenheng eller begge deler.

Den forstår jag ikke helt

 

Hvis parti A sier Æda, parti B Bæda så kan vel parti C si Æda Bæda eller. Altså, dette er forslag fra de forskjellige partier i tyskland. Du kan selv lese hvilke partier som står bak de forskjellige forslagen.

Jag har kjørt oversettelse i Google til engelsk for oss som ikke er så go i tysk. Det er og en hel del mer informasjon for den som er intressert å søke videre. Den som ønsker orginal mailen kan sende en e-mail adresse til meg på PM så skal jag sende den over.

 

Site in English Site in English

Aktion gegen die Verschärfung des Waffenrechts Action against the tightening of the arms law

Parteiprogramme Party Programs

Unterschriftsaktion Signature Action

Argumentationshilfen Arguments

 

 

Ihre Stimme zählt für das Waffenrecht im Wahljahr 2009: Your vote counts for the firearms legislation in the election year 2009:

7. 7. Juni für das Europa Parlament - im Herbst für den Bundestag June for the European Parliament - in the autumn for the Bundestag

 

Unter dem Eindruck des Amoklaufs von Winnenden und des Vierfachmordes von Eislingen verhandeln Vertreter von Bund und Ländern bereits seit mehreren Wochen über Änderungen am Waffenrecht. Under the impression of Amoklaufs of Winnenden and the quadruple murder of Eislingen negotiating representatives of federal and state for several weeks over changes to the weapons law.

 

Ziemlich wahrscheinlich wird bereits bis Ende Mai Folgendes beschlossen: Quite probably will until the end of May already decided the following:

 

Verdachtsunabhängige Kontrollen in den Wohnungen der Waffenbesitzer, auch gegen deren Willen Independent checks suspect in the apartment owners of the weapons, even against their will

Zentrales Waffenregister (muss lt. EU-Beschluss spätestens bis 2014 umgesetzt werden) Central Arms Register (lt must be the latest EU decision to be implemented until 2014)

Anhebung des Mindestalters für das Training mit großkalibrigen Sportwaffen auf 18 Jahre Raising the minimum age for training with large caliber weapons sport at 18 years

Zeitlich begrenzte Amnestie für die Besitzer illegaler Waffen Time-limited amnesty for owners of illegal weapons

Verbot von Paintball Prohibition of paintball

Die Parteien und deren aktuelle Forderungen für das Wahljahr 2009 zum Waffenrecht: The parties and their demands for the current election year 2009 for weapons law:

 

Totalverbot privater Schusswaffen in Haushalten – Die Linke und B90/Grüne Total prohibition of private firearms in households - the Left and B90/Grüne

Zentrallagerung von Waffen und/oder Munition – Die Linke und B90/Grüne Central storage of weapons and / or ammunition - The Left and B90/Grüne

Verbot großkalibriger Waffen bei Schützen – SPD und B90/Grüne Banning large caliber weapons in shooters - the SPD and B90/Grüne

Verbot von großkalibrigen Kurzwaffen auch für Jäger – SPD und B90/Grüne Prohibition of large caliber weapons including short for hunters - SPD and B90/Grüne

Zahlenmäßige Begrenzung von Schusswaffen und Munition auch für Jäger – SPD und B90/Grüne Limiting number of firearms and ammunition for hunting - the SPD and B90/Grüne

Verdachtsunabhängige, unangemeldete Kontrollen bei Waffenbesitzern – SPD und B90/Grüne Independent suspicion, unannounced checks on weapons owners - the SPD and B90/Grüne

Biometrische Waffensicherungssysteme für alle Schusswaffen – CDU , SPD und Grüne Biometric security systems for weapons of all firearms - CDU, SPD and Greens

Sich ständig wiederholende Bedürfnisüberprüfungen – SPD Constantly recurring need checks - SPD

T otal Verbot von IPSC - diverse Abgeordnete T otal prohibition of IPSC - Various Members

 

Parteiprogramme zum Aushängen (PDF 150 KB) Party programs to posters (PDF 150 KB)

 

Unterschriftensammlung gegen eine Verschärfung des Waffenrechts Collection of signatures against a tightening of the arms law

 

Die zurückliegenden Amokläufe haben (sozialpolitische) Gründe, die nicht durch eine Verschärfung des Waffengesetzes behoben werden können. The past few have running amok (socio-political reasons), not by tightening the Firearms Act can be solved.

Wir sind gegen eine Änderung des Waffengesetzes (WaffG), da es schon jetzt eines der schärfsten Waffengesetze ist, und auch eine weitere Verschärfung keine Amokläufe verhindern wird. We are against an amendment to the Firearms Act (WaffG), since it is already one of the toughest weapons laws, and no further tightening will prevent running amok.

 

Unterschriftsliste zum Download (PDF 90KB) Signature list to download (PDF 90KB)

Die Waffengegner "Aktionsbündnis Winnenden" wollen bis zur Bundestagswahl 1 Millionen Unterschriften "gegen Großkaliber" sammeln. The weapons opponents' Action Alliance Winnenden want to Bundestagswahl 1 million signatures against Großkaliber "collect. Waffen-online hat mit dem FvLW eine Unterschriftenaktion gestartet mit dem Ziel die Unterschriftenliste des "Aktionsbündnis Winnenden" zu toppen. Weapons online has worked with the FvLW a signature campaign with the aim of the signature list of the "Alliance for Action Winnenden" be topped.

Bitte unterstützen Sie die Aktion, indem Sie diese Liste an alle legalen Waffenbesitzer weiterleiten. Please support the action by using this list to all the legal weapons owners forwared. Diese sollen Unterschriften in ihrem Umfeld sammeln. These signatures will be collected in their environment.

 

!!! Es werden auch Unterschriften von Nicht-Waffenbesitzern gebraucht !!!! ! There are also signatures from non-weapon owners needed!

 

Online-Petition an den Bundestag ist eingereicht und wird bald hier veröffentlicht: Online petition to the Bundestag is received and will soon be published here:

https://epetitionen.bundestag.de/ https: / / epetitionen.bundestag.de /

 

 

Weiterführende Links und Argumentationshilfen Related links and arguments

 

Unterschriftenaktion: Petition:

http://forum.waffen-online.de/index.php ... pic=379410 http://forum.waffen-online.de/index.php ... pic=379410

http://forum.waffen-online.de http://forum.waffen-online.de

 

Stellungnahme und Argumentationshilfe des Verband für Waffentechnik- und -geschichte (VdW) Opinion and reasoning of the Association of Help for weapons technology and history (VDW)

http://www.vdw-duesseldorf.de/documents ... chtVdW.pdf http://www.vdw-duesseldorf.de/documents ... chtVdW.pdf

 

Beitrag des Waffenrechts-Spezialisten der GdP (Gewerkschaft der Polizei) Wolfgang Dicke: Contribution of the weapons laws of GdP specialists (police union) Wolfgang Thickness:

Waffen im Visier – doch das Problem ist viel komplexer Weapons in sight - but the problem is much more complex

Am Ende bleibt der Mensch (PDF 41 KB) At the end of the human remains (PDF 41 KB)

 

Stellungnahme des DJV (Deutscher Jagdschutz Verband): Opinion of the DJV (German Hunting Association):

Biometrische Sicherungssysteme nicht serienreif Biometric security systems are not for production

http://www.jagd-online.de/news/?meta_id=1614 http://www.jagd-online.de/news/?meta_id=1614

 

Die Wahrheit über IPSC Schießsport The truth about IPSC shooting

Diese Seite hilft, Missverständnisse zu beseitigen, Interesse zu wecken, sowie die fortwährend vorgetragenen Lügen und Unwahrheiten, zu entkräften. This page helps to eliminate misunderstandings, interest, and the perpetual lies and falsehoods presented to rebut.

http://www.ipsc4ever.info http://www.ipsc4ever.info

 

Weitere Argumentationshilfe des KKS Stebbach eV und der SLG Stebbach im BDMP eV Other arguments support the PPS Stebbach eV and the SLG Stebbach in BDMP eV

http://kks.schuetzen-stebbach.de/...es_reicht_....pdf http://kks.schuetzen-stebbach.de/...es_reicht_....pdf

 

Kriminalstatistik Zentrale Aussage: Crime Statistics Center statement:

Der legale Waffenbesitz stellt kein Problem für die Sicherheit in Deutschland dar. The legal possession of arms is not a problem for security in Germany dar.

http://www.panpagan.com/downloads/kriminalstatistik.pdf http://www.panpagan.com/downloads/kriminalstatistik.pdf

 

Übersicht des DSB, welche Partei was im Waffenrecht fordert Overview of the DSB, which party was right to call in the weapons

http://www.dsb.de/infothek/recht/waffenrecht/aktuelles/ http://www.dsb.de/infothek/recht/waffenrecht/aktuelles/

 

Zeitungsartikel 7.5. Große Koalition will Waffenrecht verschärfen Newspaper Article 7.5. Grand coalition wants to tighten firearms legislation

http://www.zeit.de/online/2009/19/waffe ... nen?page=1 http://www.zeit.de/online/2009/19/waffe ... nen?page=1

http://www.zeit.de/online/2009/19/waffe ... nen?page=2 http://www.zeit.de/online/2009/19/waffe ... nen?page=2

 

Unter anderem soll ein Sicherungssystem zusätzlich zum Waffentresor vorgeschrieben werden, das je Waffe aktuell 300-500 Euro kostet und keinen Nutzen hat - die Zeitschrift Visier hatte ein solches (oder ähnliches) System in einem Test bereits nach wenigen Minuten ausgehebelt! Among other things, a guarantee in addition to the weapons vault, are the weapon currently 300-500 per euro costs and no benefits - the magazine had a visor (or similar) system in a test after a few minutes ausgehebelt! Leider wird dieses System vom DSB nicht konsequent abgelehnt! Unfortunately, this system from the DSB is not consistently rejected!

 

Stellungnahme des DSB (Deutscher SchützenBund): Opinion of the DSB (German Federal Government Protect):

http://www.dsb.de/aktuelles/meldung/287 ... ffenrecht/ http://www.dsb.de/aktuelles/meldung/287 ... ffenrecht/

 

Leider mit Unterstützung der biometrischen Sicherungssysteme für Waffen (nicht nur Tresore), die durch den hohen Preis je Waffe nachhaltig den Sport negativ beeinflussen werden! Unfortunately, with the support of the biometric security systems for weapons (not only safes), caused by the high cost per weapon lasting negative impact on the sport for free! Leider sind mit diesem System über Internet und Funkübertragung noch wesentlich einschränkendere Dinge denkbar und realisierbar! Unfortunately, with this system over the Internet and radio much restrictive things imaginable and feasible!

 

Verwaltungsgericht Dresden - "Paintball" - Verbot ist rechtswidrig (von 2007) Verwaltungsgericht Dresden - "paintball" - a ban is illegal (from 2007)

http://www.was-ist-paintball.de/web/news.politik2.html http://www.was-ist-paintball.de/web/news.politik2.html

 

 

Archiv: 01/2009 - Herbst 2008 - September 2008 - Juni 2008 - Archive: 01/2009 - Fall 2008 - September 2008 - June 2008 --

April 2008 - März 2008 - Umfrage 01 April 2008 - March 2008 - 01 Survey

[PPC-skytter'n]

, IPSC er allerede forbudt i Tyskland.

.

 

Hvor har du dette fra? Tyskland er vel det landet i Europa som arrangerer flest Level 3 IPSC matcher

 

Ok, dårlig formulert. Med mindre jeg er helt på bærtur (hvilket slett ikke er umulig ), så har tyskerene klare restriksjoner på forholdet mellom bevegelse og skyting. Det skulle begrense praktisk en god del.

[blackops92]

Den eneste begrensingen jeg vet de har er 10 skuddsbegrensinger i halvautohagler, og rifler.

 

Men mulig de har noen andre begrensninger også. Fant ikke noe spesifikt om det på noen av matchsidene for denne sommer matcher

[dk]

De har et forhold mot noe som jeg har blitt fortalt best kan oversettes til "instinktiv skyting", som inbefatter at tyskerne i sin øvelsesdesign legger hindringer fra det som på godt nynorsk kalles "run and gun". Det er jo selvfølgelig litt begrensende, men dette løser de effektivt ved god stagedesign.

 

Dagfinn

[45-70gov]

NEI TIL EU

[dartvidar]

NEI TIL EU

 

Nei til EU

 

Vi er jo allerede medlemmer av EU, det er bare det at staten ikke har fortalt oss det enda.

 

Hvorfor skal vi ellers følge EU regler, og betale masse penger til dem.

 

Hvis vi må tilpasse oss EU regler når vi ikke er medlem, kansje vi skulle spørre om vi kunne følge Texas regler i stedenfor, så kan vi sende noen penger til USA også, de trenger pengene mere en EU

 

EU er noen luringer, eller er det kansje politikerne våres som er litt trang synte .

 

Vi betaler mere til EU en det Sverige, Finland og Danmark tilsammens ?

Kansje de kriminelle i EU ikke er så flinke med kalulatoren? Eller kansje våres Playboy politikere snart burde si nei.

Norges penge håndtering til utlandet er som og se en full sjømann i Pattaya.

 

Vi får alle de dårlige lovene/reglene tred ned over hode, men vi får ikke ta del i de gode tingene de har?

 

De sender oss alle de kriminelle i fra Romania, Litauen, polen etc som kommer hit og rundstjeler oss, tigger penger og utnytter oss. Så tar de med byttet tilbake til EU. Da slipper de jo utgifter til Fengsel, og de tjener penger på dem også. Det ser ut som de størst kriminelle havner i EU parlamentet, isteden for fengsel. (Det er jo tross alt Norge som har betalte alle utgiftene EU hadde for og få Romania in i EU, hvis dere husker det. Island sa nei så da betalte Norge likes å godt allt sammens). Playboy'ene og party løvene på løvebakken har det morro med andres penger.

 

Hvis det er noen hackere her på forumet så bør de kansje slette de tyske forslagene i fra internet, så ikke norske politikere ser dem, for da vill de sikkert følge dem også.

 

(Folkens de vill jo bare vårt beste)

 

Jeg elsker politikere, jeg har 5 stykker i frysern.

Edited September 9, 2009 by Guest

[Morten Vinje]

Hvis dette gjelder EU, skal parlamentet ha behandlet saken, og finnes følgelig dokumentert og publisert der. På engelsk. Ingen grunn til å forholde seg til obskure, tyskspråklige e-postsitater og denslags. Vi er sikre på at det ikke er snakk om et eller annet tysk parti som vil ha dette opp i EU?

[Muflon]

En gang var nordmenn ganske gode i tysk.

 

Dette er en oversikt over ulike innspill til innskrenkninger i tysk våpenlovgivning, og den viser til hvilke av partiene som står bak de forskjellige forslagene. Hvilket også er årsaken til at enkelte forslag virker selvmotsigende - men det er de kun om man ikke får med seg at det er forskjellige partier bak.

 

SPD, CDU, Linke og Grüne, osv står bak ulike utspill, noen ganger er det flere partier som støtter samme, andre ganger ikke.

 

Det mest interessante er utspillet fra Deutscher Schützenbund, for den som måtte være interessert i det. Der var linken ødelagt, men man finner dokumentet her. Den 18.06 gjorde den Tyske Bundestag innskjerpelser i våpenretten, og her er skytterforbundets kommentarer:

http://www.dsb.de/media/PDF/Recht/Waffenrecht/Aktuelles/Beschluss_Bundestag_18-06-2009-1.pdf

 

Våpenrettsendringene er ganske omseggripende, men ikke så ekstreme som man kan få inntrykk av når man leser de ulike partienes utkast. Såvidt jeg kan se er det enkelte som mener at lovendringene den 18.06 ikke gikk langt nok, og at man ønsker å starte underskriftskampanjer som protesterer mot at loven er for mild. Det til tross for at enkelte paragrafer i den nye loven faktisk krever forfatningsendring, med tanke på privatretten i forbindelse med uanmeldt inspeksjon.

 

Men naturligvis skal man regne med at våpenlovgivningen blir strengere og strengere - spesielt i disse dager, når gutteromanligaen, sterkt representert med de to turistene i Uganda og Kongo, får blår i øynene bare de hører ordet taktisk. PC-spillene gjør også sitt til å overbevise lovgivere om at man må innføre strenge begrensninger i våpenbruk, før disse fjortisene blir så gamle at de kan kjøpe "årntlige gunnere."

 

Det er et stooooort problem at skillelinjen mellom militær våpenbruk og privat våpenbruk vaskes ut -- og alle private som sikler etter taktiske våpen (og taktisk look på sine våpen) bør tenke litt på hvilke signaler dette gir. Slike utspill som disse tyske er et resultat av en gutteromsholdning til våpenbruk som vi egentlig klarer oss fint uten.

Edited September 9, 2009 by Guest

[Øystein]

Vi betaler mere til EU en det Sverige, Finland og Danmark tilsammens ?

 

Off-topic:

Vi betaler 1.3 milliarder Euro for perioden 2004-2009 for alle EØS-land. Sverige betaler 3 milliarder Euro i 2008 alene.

 

Øystein

[Lille Arne]

Det er et stooooort problem at skillelinjen mellom militær våpenbruk og privat våpenbruk vaskes ut --

 

Du mener da skillelinjen inne i hodet på gutteromsromantikere? I virkelighetens Norge har vel disse skillelinjene blitt stadig sterkere, først da DFS valgte å gå over fra å bruke forsvarets enhetsvåpen (Krag-Jørgensen) til å bruke rene matchvåpen, og militære våpen dermed nærmest forsvant fra organisert sivil konkurranseskyting? Sist nå med den nye våpenforskriften, hvor alle halvautomatiske våpen i utgangspunktet ble forbudt, ikke bare de av "militær karakter."

 

Pr. i dag er det vel bare NROF og HVPF som eksplisitt driver konkurranseskyting med militære våpentyper. Begge er forbund/klubber med en særlig tett forbindelse til Forsvaret og som henvender seg til militært personell. Militært personell har også lov til å konkurrere i DFS med militære våpen, men det er ikke akkurat Skyttervesenets kjernevirksomhet lenger. Disse skiller seg også klart fra sivile skyttere med bruk av uniform. Samtidig har militære våpen i design og konstruksjon beveget seg langt fra de fleste "typiske" jakt- og sportsvåpen.

 

Jeg vil derfor påstå at om noe har skillelinjene mellom sivil og militær våpenbruk blitt stadig skarpere.

 

De som da kommer i klemme er de som bruker sportsvåpen som estetisk og teknisk ligner på militære våpen, d.v.s. NFPS (og til en viss grad NSF) i dag. Fordi skillelinjene mellom militære og sivile våpen har blitt så skarpe oppfattes det som en truende grenseoverskridelse at sivile får lov til å eie og bruke våpen som ligner på militære, eller at de en gang ønsker seg slike. Selv om våpnenes bruksområde er en internasjonal sport som ligger langt fra militær bruk av våpen.

 

Niks, dette er ikke et rent resultat av en gutteromsholdning til våpen, det handler også om en sofa- og kontorstolsangst for våpen, hvor man setter en stadig skarpere skillelinje mellom hva som er akseptabelt for sivile å eie og bruke og hva som må være forbeholdt militære og politi.

 

Men det er klart, gutteromsfantasier om "tacticoole" våpen gir drivstoff til denne angsten.