Øystein

57 minutter siden, vavlo skrev:

Saklighetsnivå? Diverse innspill til våpenlov fra våre « motstandere» i politiske kretser er vel ikke akkurat preget av saklighet. Ikke merkelig at debatten også kan skli litt ut. 

Hvilke utspill er det du tenker på i det siste? 

1 time siden, toor skrev:

Som en del av etterspillet av Las Vegas skytingen har flere stater nå innført omsetningsforbud mot "bump fire stocks" og "trigger cranks". Enkelte stater har også dratt det hakket lengre enn et rent omsetningsforbud og kriminalisert eie av nevnte våpendeler, med en relativt kort frist for avhending - uten kompensasjon.

 

Bump fire og trigger cranks er begge utstyr som har ett mål - å omgå det føderale regelverket for helautomatiske våpen. 

Er ikke uventet at det blir forbudt, burde ikke komme som en overraskelse heller. 

Og uten kompensasjon? Tough shit - du har noe som er designet for å omgå føderalt regelverket, da har du tatt en kalkulert sjanse som biter deg i ræva. 

Det er da tross alt ulovlig, både i dagens våpenlov og den foreslåtte våpenloven, å inneha våpen uten våpentillatelse. Så den delen er allerede dekket helt fint.

Ulovlig import og salg er, som navnet kanskje hinter på men som kanskje kommer som et sjokk på noen, ulovlig.

3 timer siden, skog skrev:

En lov bør alltid ta utgangspunkt i hva som er normaltilstand innenfor det området loven er ment å regulere. Ikke en ekstrem anomalitet i norsk etterkrigshistorie.. 

Men en kan ikke komme bort fra at det *har* skjedd. Det *vil* skje igjen. Kanskje ikke på flere tiår. Men statistisk sett så vil det skje. Finland, Tyskland, Frankrike og Storbritannia har tross alt hatt flere masseskytinger. Og de er land som er relativ sammenlignbare til Norge, både med våpenlovgiving/kultur og samfunnet generelt. 

Spesielt når en ser hvordan samfunnet utvikler seg - hvor lavt terskelen for idioti med vold har blitt i blandt ungdomsmiljøer hvor tenåringer denger hverandre til blods og værre bare for å lage en snapchatvideo for likes. eller pga. en sleivete kommentar. TIl slutt vil en av dem bruke et skytevåpen. Det er uungåligt. 

Og lover er også til å ta tak i samfunnsutvikling man ikke ønsker og demme opp mot dem. Og noen ser desverre dagens private våpeneierskap som et fremtidig bekymringsmoment. 

4 timer siden, Jegermeistern skrev:

Veeeel - saken stiller seg visst ikke akkurat slik. Av 30 drap er 1 - ETT   begått med skytevåpen. Dette var et drap i et rusmiljø, våpenet var (sannsynligvis) ulovlig/uregistrert. De involverte burde hvertfall ikke hatt tilgang på skytevåpen, og ville garantert ikke fått, om de hadde søkt de siste årene.

 

Og det er ikke mange år siden *EN* person, med lovlige våpen, drepte 69 ungdommer på Utøya. 

Et forbud av Mini-14 vil ikke være tilbakevirkende.

Det vil være i kraft fra daten det blir vedtatt.

Hadde det vært tilbakevirkende så hadde alle tidligere erverv være ulovlige når de ble innvilget og alle eiere av Mini-14 være forbrytere for brudd på våpenloven. 

Det som skjer er at riflen blir ikke ervervsmessig tillatt fra og med den datoen, og at nåværende eiere må kvitte seg med den innen 3 år. 

Så nå blir Sveinung Rotevatn fra Venstre utnevnt som statssektretær i Justisdepartementet under Sylvi Listhaug.

Noen som vet hvordan han står med tanke på privat våpeneierskap? 

35 minutter siden, 1937M98 skrev:

Denne statistikken dukket opp på VG snapchat i dag, syntes i grunnen den var litt interessant, spesielt siden de vil stramme inn våpenloven, bare synd statistikken ikke sier noe om lovlig ervervede skytevåpen...

 

Grunnen til noen vil stramme inn har null med hva det blir brukt til, men alt med teoretiske situasjoner.

Skadepotensialet ser de som det store problemet, og peker mot hendelser i andre land. Det er et uttalt mål at man da vil minske antalle skytevåpen i samfunnet, av prinsipp. 

1 time siden, Hassel skrev:

Blir loven, slik den er fremlagt, uten dramatiske krumspring og uventede vrier i forskrift, så har vi gått fra å ha en av verdens mest liberale våpenlopver, til å ha en av verdens mest liberale våpenlover....

 

Absolutt, jeg har null problemer med våpenlovforslaget slik det står i dag. 

8 timer siden, DoctoRoy skrev:

For at loven skal gå gjennom med SP sin støtte så er det nok enkelte liberaliseringer som som må legges i potten. Sånn er politikkens vesen

Tror ikke det. Alt H+FrP trenger å gjøre er ingenting - Sp har valget om at den går igjennom slik den står eller at H ser seg nødt til å vende seg til Ap for å få den godkjent, med de innstrammingene det vil innebære. 

Tror ikke Høyre vil la den bli mer liberal

48 minutter siden, unopara skrev:

Tenker du på nåværende våpenlov eller nåværende lovproposisjon når du sier at den går igjennom slik den står nå?

Lovproposisjonen. Dagens våpenlov er jo vedtatt for en mansalder siden.

Betraktningene til de som var i mot er hensynstatt i forarbeidet - det var tross alt en høring på våpenlovutvalgets resultat som ligger til grunn for forslaget til ny våpenlov. 

De store linjene i loven er det trolig bredt flertall for - siden H + FrP har lansert loven så trenger de bare Sp for å kjøre den igjennom.

Sp ønsker en mer liberalisering av loven men takker seg sikkert med slik den står (spesielt siden NJFF er relativ fornøyd),. så da er det egentlig en "done deal" at den går igjennom slik den står nå. 

De som er for mer restriksjoner har ikke flertall i hverken komiteen eller på Stortinget. 

Hvorfor skal det skje noe med M1 Garand?

Det er trolig, at med ett unntak, så vil godkjenningslista for jaktvåpen forbli som den er.

(Og det unntaket er trolig Mini-14 p.g.a. Utøya)

https://www.stortinget.no/no/Hva-skjer-pa-Stortinget/Horing/Horingsprogram/?dateid=10004121

NJFF, NSF, NV, DFS, NROF, NVS, DSSN, NSU, SWS, NMS, og SARA skal holde innlegg.

Som nhd sier - få din klubbansvarlig til å legge til de klasse som mangler. 

har alltid blitt kommunisert at eldre klasseføring må legges inn manuelt første gang for å få komplett startdata. 

Alle stevner du deltar i i det nye systemet vil automatisk oppdatere din klasseføring. 

På 12/17/2017 den 15.22, Wintel skrev:

Hva er _egentlig_ problemet med bump-stock? Eller hel-auto for den saks skyld?
Om fellesskapet tiltror meg en STR200 og en haug andre våpen av kort og lang type så blir vel ikke samfunnet mindre trygt om jeg også får en AG3?

Aksepterer vi et forbud med hel-auto, så aksepterer vi også at enkelte våpen er for farlige til at lovlydige mennesker kan inneha dem uten at det påfører samfunnet en risiko man ikke er villig til å ta... Nå går den grensen ved hel-auto, snart ved halv-auto og til slutt ved kruttvåpen.

Nå har vel hel-auto vært forbudt i mange år. 
Jeg vil spørre: Hvilke ervervmessige grunner har du til bump-stock og hel-auto? Hvilke bruksområder har de som er lovlig i Norge?

Ikke for sportsskyting. Ikke for jakt. hva er det som står igjen da? "Nice/fun to have" er ikke gyldig grunn til våpeneierskap i Norge. 

I Oslo og Asker politidistrkt så flytter de nå våpenkontorene fra Oslo Sentrum og Sandivka til et felles våpenkontor i Asker.

Er viktig å være tett på kundene sine. 

Ny oppdatering av forslaget fra Forbundet:

http://www.skyting.no/2017/12/07/oppdatering-av-diskusjon-om-klasser-nm-ovelser-og-litt-til/

22 timer siden, Chiefen.v-2 skrev:

Ja, og der sklir det gjennom uten noen egentlig debatt.

Det er en helt annen diskuson, men for det meste, ja. 

Er relativt stort flertfall på Stortinget for EØS-avtalen. 

På 11/21/2017 den 22.19, Per-S skrev:

Stortinget har vedtatt vår avtale med EU, denne avtalen implementerer EU regelverk i Norge uten videre saksbehandling i Stortinget og uten at vi kan endre på innholdet.

Igjen helt feil.

EU-Direktiver tilpasses i norske lover og forskrifter - og dette er det Stortinget som gjør. 

http://www.ks.no/fagomrader/samfunn-og-demokrati/europapolitikk/fra-eu-lov-til-norsk-lov/

Både forskrifter og lover må gjennom Stortinget for å bli vedtatt. 

7 timer siden, Per-S skrev:

Problemet er at mange EU vedtak automatisk blir norsk lov uten behandling i Stortinget.

 

Helt feil - alle EU-vedtak må behandles på Stortinget før de blir norsk lov. 

Er ikke noe automatikk i det - alle EU-direktiv må vi implementere. Noe som betyr at Stortinget må vedta regler og lover som et tilpasset dem. 

Flott tiltak.

Også greit å se at de ikke skal begynne med høringer før i januar. 

Ser ut som en tidsfrist for våpenloven er satt:

 

• Tildelt komité
  Justiskomiteen
  19.10.2017

• Saksordfører
  Ulf Leirstein (FrP)

• Frist for avgivelse av innstilling:
  27.02.2018

8 timer siden, petrol skrev:

 

Nettopp - stem ved neste lokalvalg og få ut representanter fra FRP og Høyre. Er skremmende at følelser skal være avgjørende for ledende statsråder skal lede ett korstog mot halvauto våpen som brukes av lovgyldige jegere og sportskyttere over hele landet. Det er ingen logikk å ta fra lovgyldige våpeneiere sine våpen i jakt og konkurranse.

 

Og nøyaktig hva er den store forskjellen med den nye våpenloven og dagens våpenlov?

Halvautomatiske rifler er FORBUDT i dag i Våpenlovforskriften § 7.  Men kan tillattes med en unntaksliste som POD vedlikeholder.

Halvautomatiske rifler med militær opphav blir forbudt i den forslåtte loven. Men kan tillates med en unntaksliste som POD vedlikeholder med spesielt fokus på sportsskyttere og samlere.

Halvautomatiske rifler med magasiner under 10 skudd som ikke er av militær herkomst vil ikke bli forbudt i den foreslåtte loven - det gjelder vel nesten alle jaktriflene som står på godkjenningslisten per dags dato? 

Og Mini-14 er det beklageligvis historiske grunner til at trolig vil bli ofret på alteret for poitisk handlekraft. 

Svaret var vel som ventet. 

Spesielt det med "overgangsordninger" (aka du får X år til å selge det til utlandet - dvs Europa som vil få samme restriksjoner på halvautomatiske våpen).