Øystein

https://www.regjeringen.no/no/dokumenter/horing---forslag-til-ny-vapenforskrift-mv/id2692915/?expand=horingssvar

Det er da kommet inn mange høringssvar i denne saken. Inkl fra NOJS - flott jobbet med den

Hvor står det at det er *forbudt* å begrense kalibrene? 

Det har vært praktisert i mange år å begrense kalibre på elektroniske skiver - alle disse stevnene har blitt godkjent av forbundet når vi hadde sentral approbering av stevner. Godt henne en regelnazi kan finne en kombinasjon av regler som kan hentyde om noe slikt, men sedvane viser at det er fullt godkjent. 

Det finnes også baner hvor det ikke er lov med enkelte kalibere eller kuler (f.eks mantlet). 

Skal man da ikke kunne holde stevnener fordi man f.eks ikke kan tillate 9mm FMJ? Så lenge begrensningen blir opplyst om på forhånd så er det helt ok å avholde et stevne. Skal 70 skyttere ikke få skyte fordi 1 skytter ikke kan bruke sin 9mm han ikke har blykuler til? 

Er vel mer poenget om oppbevaring av rifle + ammo som er poenget her, ikke magasinet... 

Hvor står det i forskriften at du må søke om å kjøpe magasiner?

Det som står der er at du må ha tillatelse fra politiet til å kjøpe større magasiner - på lik linje med at du trenger et våpenkort i riktig kaliber for å kjøpe ammunisjon. 

Men det vil ikke være en søknad hver gang du skal kjøpe et magasin. 

Noen ganger må man være realistisk.

Det må også tenkes på at hvis svar på høringen inneholder masse radikale punkter så er sjansene for alt ignoreres stor - derfor man burde tenke litt på realitier før man sender inn masse, for å være ærlig, pisspreik blant alt det veldig bra som er kommet frem her.

Kjenn dine kamper, og ikke brukt krefter på å sloss mot vindmøller - du vil bli tatt for en idiot. 

Dette har jo blitt diskutert før (trolig i samme tråd).

INGEN stopper deg i organisere et nytt forbund for Whatever du ønsker. Det er organisasjonsfriheten. Du kan også lage skyteprogrammer som funker med våpen ervervet i andre forbund. 

Men **RETTIGHETEN** til å kunnen erverve egne våpen er det ikke automatisk at du får. Der må myndighetene godkjenne, og de som setter reglene.

Personlig er det helt fint for meg - jeg vil ikke ha fuckings USA-tilstander i Norge hvor du får våpen fordi "det er morro". Da vil vi garantert se mer unheldige hendelser og det vil slå tilbake hardt på oss. Skal ikke mye til før alt annet en jaktrifler med maks 3 patroner (og hagler) er forbudt og inndratt. En hendelse av størrelse er nok. 

8 timer siden, Wintel skrev:

En triviell ting som økonomisk underslag kan få et forbund til å gå konkurs, og med denne loven på plass blir det umulig å få re-etablert skytegrenene i ettertid i et nystartet forbund (om man leser bibelen som fanden - og det kan det jo tenkes av POD vil gjøre...)

Hvis et forbund ikke har underslagsforsikring (noe som er påbudt i NIF etter et stort underslag i Oslo og Akershus Skytterkrets for mange år siden) så burde styret bli holdt ansvarlig for et evt underslag pga rent inkompetanse. Det er noe *alle* idrett/kulturorganisasjoner burde ha, uansett hvilket hva de bedriver med.

Sitat

Jeg mener også vi bør foreslå å fjerne avsnittet om godkjenning av skyteprogram med 1/2 auto rifler/hagler for nye forbund. Det begrenser utviklingen av nye skyteprogram, og gir eksisterende forbund monopol. 

Det er enklet å greit fordi eksisterende forbund lever på nåde og fordi de var flinke med å innføre frivillge regler (som nå er blitt del av forskriften/loven) etter 22 juli. Hadde de ikke gjort det så hadde programmene ikke eksistert mer. Dette et felt myndighetene absolutt ikke vil godta flere organisasjoner for, det er noe de aldri vil kunne stå i f.eks VG og forsvare. 22 juli har skjedd og vi må leve med konsekvensene. 

 

IDPA tror jeg du kan se langt etter i Norge - de trener på selvforsvarskyting og det vil du aldri få godkjent her i landet. 

Det myndighetene ikke ønsker er "Joebobs hillbilly beer shooting association of raudnakkeland" som søker om lov til våpenerverv. 

Det har vært slik i lengre tid, og selv øvelser som inngår i internasjonale organisasjoner har blitt bedt om å innlemme seg innunder en annen organisasjoner (PPC som ble tvunget innunder NSF) istedet for å bli godkjent som frittstående organisasjon.

POD/Justis synes 13+ organisasjoner som gir mulighet til våpenerverv er nok. 

2 timer siden, BC.Airn skrev:

I hvert fall én enkelt grunn grunn til dette: NSF sentralt støtter denne linjen. Åpenbart sentrale tillitsvalgte likeså.

Jeg regner med at du har håndfast bevis for en så grov påstand? 

Fikk kløftbukk på Snøhetta (Oppdal BA) og fritt dyr på Drivstua øst.  

På 14.5.2020 den 14.14, Eldhannas skrev:

Jeg skjønner at skytterorganisasjonene deler opp sporten i forskjellige klasser, med forskjellige regler for hva som er tillatt av kalibre, våpen og utstyr. Dette sikrer at man konkurrerer på forholdsvis like vilkår. Jeg skjønner derimot ikke helt hvorfor politiet skal knytte våpen direkte til klasser. Hvilken betydning har det om jeg har fire våpen av forskjellig kaliber til fire forskjellige klasser, eller fire 9 mm til grovfelt? Behold aktivitetsnivåene, men uten tilknytning til klasser, slik at nybegynnere får ikke ha håndvåpen, rekreasjonsskyttere 4 våpen uansett type, mosjonsskyttere 10 våpen, konkurranseskyttere 25 våpen, med mulighet til flere ved begrunnet behov. Mindre administrasjon, enklere behandling, mindre klager, samme samfunnssikkerhet.

Du kan drømme. 
Men våpentillatelse spesielt på håndvåpen i Norge er og forblir behovsprøvd - har du ikke et dokumenterbart behov så skal du ikke få erverv på et håndvåpen. Det er slik våpenloven er utformet, basert på et universalt politisk ønske fra Stortinget og de politiske partiene. 
Men den skal håndheves etter lovens utformelse og ikke etter valgfrie tolkninger fra POD og diverse våpenkontorer. 

Det viktigste å vite om kart og kompass er magnetisk missvisning.

Kartene peker alltid mot ekte nord (true north) som er Nordpolen.

Et magnetisk kompass peker alltid mot den magnetiske nordpolen som er et punkt som stadig flytter på seg og hvor misvisningen (forskjell mellom sann og magnetisk nord) blir større og større jo lengre nord du kommer.

F.eks på mitt kart over hardangervidda fra 2016 så er "magnetisk misvisning i 2016 2,1 grader øst og øker med 0,1 grader hvert år." Så i 2020 er den 2,5 grader øst. 

problemet med GPS er

- Strøm

- trenger GPS-dekning

- Signalet kan forstyrres av USA eller Russland (og andre) etter behov. 

Hvis du ikke kan lese et kart, eller bruke et kompass så har du f-- ikke noe i skogen eller fjellet å gjøre. 

Å lese terreng på kartet er Alfa-Omega for å forstå hva du går inn i. 

https://www.stortinget.no/no/Saker-og-publikasjoner/Saker/Sak/?p=78191

Stortinget avviste representantforslaget fra SV om å forby jaktammo med bly.
 

Sitat

Stortinget har behandlet et forslag fra representanter fra Sv om å utrede oppsamling av bly fra skytebaner og forbud mot blyholdig jaktammunisjon i Norge. Forslaget fikk ikke tilslutning fra et flertall i Stortinget.

Kan vi flytte diskusjon om våpenkontroll i andre land til sin egen tråd? 

Og hva med de av oss som ikke skjøt opp i fjor men som kanskje skal på jakt i år? 

Betyr bare at de kommer med et nytt som ikke er så radikalt men fremdeles har restriksjoner. 

https://lovdata.no/dokument/LTI/forskrift/2020-03-24-424?fbclid=IwAR3tRIis51jbazum9csBWBg4fwJ5M3aILU8P213yx-YTN0IfBdHypZra8uk

Sitat

Del II skal lyde:

Endringene trer i kraft 1. oktober 2020.

II

Endringen trer i kraft straks.

Akkurat nå, Vargen skrev:

Bruker de den begrunnelsen til å ta mini, så må de logisk nok også ta alt annet som har for stor magasinkapasitet.

Mini-14 blir bannlyst under henvisning til "særdelig farlig", med henvisning at det største terrorangrep i Norges historie ble utført med den. Ingenting vil redde den - null politisk person ønsker å ville stå frem i VG med "VIL REDDE BREIVIKS TERRORRIFLE - se reaksjonene til AUFerne som ble skutt av den!"

1 time siden, psAico skrev:

Jeg ser absolutt problemet, og det er helt klart enklere om man kan unngå kriteriet om internasjonal tilknytning, men hvis POD nekter og godta opprettelse av ett internasjonalt forbund fordi nedslagsfeltet er smalt og har særnorske trekk, så kan jeg ikke se annet enn at det må være i strid med organisasjonsfriheten og en særbehandling av skyteforbund ifht. andre interesseorganisasjoner.

JEg tror du roter noe jævla med begreper her. INGEN stopper deg å lage eller bli medlem av en organisasjon (med mindre den bryter noen lover,). Men det gir deg IKKE automatisk rettigheter som andre organisasjoner har. 

Er det samme med masse andre ting.

At jeg starter en "fagforening" for personer som heter Øystein, gir ikke meg rett til å påkreve bedriften min til å høre på meg. Fordi kriteriene for å bli ANNERKJENT ikke er tilstede. 

1 time siden, Elg skrev:

Det betyr i praksis at jeg kan begynne et forbund i Norge for IDPA. Som jo har en internasjonal forening. Men jeg må få minst 10 klubber til begynne med det.

Men ikke Krag / Kongsberg Colts skytte venner, som ble foreslått over.

I praksis så betyr dette at vi kan aldri starte et nytt forbund, uansett hva vi ønsker å konkurere i.

Ingenting stopper deg i å skape "Krag / Kongsberg Coltes skytte venner". Men du får ikke godkjent den til eget erverv. 

Men du kan holde stevner og annet gøy så mye du vil.

25 minutter siden, psAico skrev:

Hvis man vil opprette ett slikt forbund, hva forhindrer oss fra å opprette det som ett internasjonalt forbund?

 

 

 

Det bør ikke være relevant hva POD ønsker. Det er organisasjonsfrihet i Norge. Alle ønsker om å etablere ett forbund bør vurderes etter samme objektive krav.

Og samle mange ulike øvelser under samme organisasjon er ikke alltid ideelt. Dette kan være grunnlag for splid og uenighet i klubbene om hva det skal satses på brukes penger på osv. Min erfaringer er att klubber som fokuserer på ett snevert utvalg av skyteprogram fungerer bedre enn de som prøver å samle mange program under samme klubb. Dette er i og for seg ikke unikt for skytesport heller.

Og det objektive kravet er: Er dette del av en internasjonell annerkjent skytterorganisasjon. Ja/Nei. 

Og det du beskriver på klubbnivå er da ikke noe med våpenlov eller godkjente organisasjoner. Det er da et lokal samarbeidsproblem innad i klubben. Masse klubber som gjørt det godt som er medlem av mange forbund.

Mange klubber som går på tryne som kun er medlem av en organisasjon. 

Du kan organisiere deg i gudene vet hva du vil - men det vil ikke gi grunnlag til erverv for våpen. Våpenlisens er et privilegium du får innvilget basert på gitte kriterier, hvorav medlem av klubb som er medlem i internasjonalt godkjent organisasjon er ett av kravene.