Øystein

Norges Skytterforbund skal ha en stor skytterkonferanse i vinter,  hvor et vidt spekter av saker skal diskuteres, som kretser, nasjonale program, NM-øvelser m.m.

I anledning det siste er det nå en ny artikkel på skyting.no med et innspill fra utvalget i NSF angående NM-øvelser og klasser.

http://www.skyting.no/2017/10/27/diskusjon-om-klasser-og-nm-ovelser/

NM-Øvelser PISTOL:

(Uthevet er mesterskapsklasser, resten er klassevinnere). 
Veteran settes til V55 - V65 - V73

Hva synes folk? Bryr folk seg?

Eh, jeg har skutt mye mer banestevner enn felt. 

Men jeg er for at NSF skal viderefordle sin nye løsning til å bli bra - og da kan de ikke sløse hundre tusen spenn i året på FSU. De pengene er bedre brukt på utvikling for Resulatadmin/Sportsadmin. 

Men det er jo bare å begynne med kronerulling for å bevare FSU. Du kan jo spørre klubben din og kretsen din om de vil spytte inn en årlig sum for å beholde det.

I tillegg til Prop. 165 som er ny våpenlov så er denne også sendt til Justiskomiteen:

https://www.regjeringen.no/no/dokumenter/prop.-166-s-20162017/id2568821/

Prop 166 - bekreftelse på at Norge vil godkjenne direktiv 2017/853 (endringsdirektivet til EUs våpendirektiv).

Endringene som det krever er lagt inn i våpenloven allerede. 

Problemet med FSU er at man ikke får alt statistikk derfra. Kun bane.

Jeg foretrekker NSFs system hvor alt er i ett. Påmelding, resultater, terminlsite, klasseføring. Det er tross alt det jeg forventer fra forbundskontigenten. 

Jeg ser heller at de bruker penger på forbedring av Sports/Resultatadmin og ikke hiver penger ut vindet på eldgammle saker. FSU gir tross alt blake f* i felt hvis ikke du betaler mangfoldige tusen ektra i året per klubb/krets. 

Problemet med FSU-statistikken er nettopp at det ikke er NSFs sider, eller de som oppdaterer det eller eier det. De har null kontroll over om sidens eier putselig bare slår av alt fordi han er lei. 

Den er drever ut fra excel ark og tilhører antikken. 

Det er NSF som skal holde statistikken og publisere den, ikke en tredjepart som tar seg godt betalt for jobben.

Er derfor vi har fått det nye løftet på systemer for å kunne få alt på ett sted. Stevner, resultater, klasseføring. 

Det som skiller Mini-14 er at den ble brukt i det mest brutale terroristangrepet på norsk jord, hvor dusinvis ungdommer brutalt ble slaktet ned med det.

Jeg tror det holder som definisjon for en byråkrat og politiker. Det er disse som vil lage listen over hva som er tillatt og forbud. Å begynne å argumentere om den egnethet til jakt er søkt - alle halvautomatiske rifler er på nåde og å tro at denne ikke blir rammet spesifikt er søkt. 

Hei,

det er satt opp et dommerkurs for pistol for NSF i Oslo i november. 

Mer informasjon her:

http://www.skyting.no/kalenderoversikt/269/dommerkurs-pistol-oslo-skytterkrets/

Åpent for alle, ikke bare Oslofolk

Mini-14 forsvinner garantert, og de vil benytte §5 5. ledd til det. 

".... eller som har særskilt farlege eigenskapar."

Utøya beviste at Mini-14 møter dette kriteriet. Og det er ekstrerm stor symbolpolitikk i å bannlyse Mini-14. H+FrP vil ha den vekk, Ap og SV vil ha den vekk (og alt annet vekk). Rødt vil had en vekk. MDG vil sikkert ha den vekk. Eneste som kanskje er på gjerdet er Sp og selv de vil gi faan i rakkleverket. Er ikke vedt å be stempet som "Breivikelskere" av dagspressen. 

Man kan såklart forsøke å påvirke politikerne, men den dagen VG/DB/Dagsavisen eller får nyss om det og tar en ringerunde til alle på komiteen "Er det riktig at dere jobber for at drapsrifle fra Utøya ikke skal forbys slik Erna Sollberg lovet?" så legge de seg langflate. 

Loven gir oss faktisk mye bedre vern for resten av halvautomatiske rifler enn dagens forskrift gjør - da den har forbud med mange forbehold i lovteksten. Den kan man ikke definere seg mye vekk fra i forskriften. I dagens regelverk trenger man bare å forandre godkjenningslisten og vips er alle halvautorifler bannlyst. Hvis lovforslaget går igjennom så kan de bare ta AR-15ene på den måten. Halvautomatiske pistoler og hagler er ikke forbudt en gang mer (men det kommer sikkert restriksjoner på de lik dagens regelverk som del av §5.5, slik som magasinbegrensning på halvautomatiske hagler). 

Tror ikke det vil ha noe som helst å si for våpenloven.

Den er lagt frem - de har forbudt halvautomatiske rifler (som var forbudt allerede). De kan greit lene seg tilbake og si, "se, vi har vært proaktive". 

Og det kan dagens lov også. Og der ligger ting kun i forskriften.

Ordinær lovpraksis er at generelt forbud/tillatelse legges i loven, mens forskrift sier hvordan forbudet/tillatelsen forvaltes.
Veitrafikkloven sier du må ha kjøretøytillatelse - førerkortforskriften har alle detaljene om klasser osv. 

Loven forbyr/tillater - forskriften utdyper.

7 timer siden, Chiefen.v-2 skrev:

Akkurat, den reelle "makten" er flyttet til byråkratiet.

"Flyttet"? Den har vært det allerede. Blir akkurat de samme som har skrevets dagens forskrift og rundskriv som vil skrive fremtidens forskrift. 

Det er en liberalisering i loven for pistolskyttere.

I dagens lov og våpenforskrift er alle halvautomatiske våpen forbudt, mens det er unntak som gjør at pistoler er tillatt.

I den nye våpenloven er det kun "halvautomatiske rifler som opphavleg er konstruert for heilautomatisk funksjon eller for militæret eller politiet" og "skytevåpen som til normalt brukes som krigsvåpen" som blir forbudt. Og der blir det dispensasjonsliste slik som i dagens lovverk.

Halvautomatiske hagler og pistoler er ikke nevnt i forbudsseksjonen. 

Alle de våpnene dere henviser til - AKer og våpen i Afrika og Midt-østen, disse er allerede ulovlig i Norge. 

Vi har heller ikke noen bevis at disse blir ulovlig importert til Norge i noe spesielt volum - er heller andre land som er mer intressante markeder. 

Å forevirke ulovlig import til kriminelle markeder, og å regulerer lovlig våpentillatleser er to helt forskjellige felt og å prøve å koble dem sammen blir bare søkt. 

Flott at det fikk en sentral del av Dagsrevyen 19:00. 

Får se om det kanske dukker opp i Dagsrevyen 21:00 også. 

6 timer siden, DoctoRoy skrev:

Det kommer an på hvordan loven til syvende og sist blir seende ut og hvordan forskriften utformes. Heldigvis er maktforholdet mellom Stortinget og regjeringen endret i våpeneiernes favør. 

Tja, hvordan er det endret noe spesielt?

Sp har litt fler mandater men det har jo lite å si så lenge de ikke har flertall til en mer liberal våpenlov.

Ap vil trolig ha strengere lov, samme med SV og Rødt. 

V og KrF bryr seg vel lite. (den tid Venstre var skytesportens høye beskytter er forlengst forbi).

H og FrP er for loven (de fremmet den tross alt).

Jeg regner med at loven går greit igjennom - den er godt forankret i forarbeidet til NOUen og justert i henhold til høringsuttalelsene. 

11 timer siden, Erlend Meyer skrev:

Sannheten er at ingen her vet hva som kommer. På den ene siden er det ikke mer hjemmel for å forby Mini14&Co enn i den gjeldende loven, men samtidig bør man ta signalene på alvor.

Hjemmelen vil ligge i § 5, punkt 5.

"5. andre skytevåpen enn dei som nemnt i nummer 1 til 4, som saknar ein lovleg bruk eller som har særskilt farlege eigenskapar."

Og lnjen under:
"Kongen gjev forskrift om kva skytevåpen som ikkje er tillatne etter andre ledd nr. 5, unnatak frå løyveplikta etter første ledd samt registreringsplikt for skytevåpen som er unnateke frå løyveplikt."

Tror det er relativt godt bevist at MIni-14 har "særskilt farlege eigenskaper" så langt politikerne bryr seg.

Akkurat nå, arsenal skrev:

. Hun vil jobbe imot urimelige krav fra regjeringen med den nye våpenloven. Så jo flere stemmer Senterpartiet får, jo bedre står vi stilt. 

Hva er nå "Urimelige krav"? Det er et veldig vagt standpunkt. De kan lett si "Loven er helt grei slik den erog inneholder ikke urimelige krav" og være godt innenfor. 

4 timer siden, jeaant skrev:

@Øystein: Har du da fått med deg at lovforslaget forbyr de som har militær/polisiær OPPRINNELSE og at dette gjelder hele konkuranselista minus evt. Benelli MR1 for de som ikke er aktive nok til unntak, som da er sagt å ville si jevnlig internasjonal stevnedeltakelse?

Mini 14 har sivil OPPRINNELSE, ellers hadde den ikke vært på jaktlista. M1A har ikke sivil opprinnelse og er derfor ikke på jaktlista. Izhmash saiga har militær opprinnelse, vepr har det ikke osv.

Mini-14 kommer garantert til å spesifikt forbudt i forskriften på grunn av historikken. Hvis du tror noe annet så har jeg en bro til salgs. Ingen parti ønsker overskrifter i VG om "Parti X tillater terrorrifla fra Utøya!", selv ikke Sp.  
Når det gjelder andre konkurransevåpen så er det allrede i dag interne krav i DSSN og NROF om aktivitet og karantene før disse kan erverves og DSSN har fått melding om at de samme kravene er de som vil komme i forbindelse med loven. Untaksliste for konkurransevåpen vil trolig se relativ lik ut som den gjør i dag. 

"Internasjonalt stevne" i DSSN sammenheng betyr Level 3 - og de er det en god del av i Norge. 

At halvautomatiske jaktrifler da ikke blir forbudt da de ikke er av militær opprinnelse er jo enda bedre.

Viltloven sier ingenting om militær våpen, dette er tatt opp i "Forskrift om utøvelse av jakt" § 15:
"Under jakt og felling er det ikke tillatt å bruke pistol, revolver, halvautomatiske våpen av militær karakter eller helautomatiske skytevåpen."
Og da er det kun et definiasjonsspørsmål - er en Garand av "militær karakter" i moderne tolkning? Siden den nylig ble godkjent så tyder det på at den ikke er det. 

Hva er det store problemet med dagens forslag og jegere?

Det står at det blir akkurat som i dag, tut og kjør med halvauto jaktrifler både med og uten avtagbart magasin. 

Det eneste offeret vil være Mini-14 som ABB brukte.

Og der er trolig H, FrP, Ap, SV oog Rødt enige. Det er politisk selvmord å fremme en våpenlov hvor den er tillatt. 

Problemer med å stemme Sp er at du får Ap, SV og trolig R + MDG med på lasset. Vekten av de 2-4 vil trolig overhvelme Sp. 

I tillegg kommer flere AUFere som var på Utøya eller kjente noen der inn i maktposisjoner, enten direkte på Stortinget eller via rådgiver/osv stillinger. Deres holding til halvautomatiske våpen er relativt kjent. 

6 minutter siden, Mountainman skrev:

Man bør kanskje lese innlegget en gang til fra VG! Så ser dere det vill bli innstramninger  på halv auto rifler Se Ernas uttalelser !! 

 

Eller man bør kanskje lese den foreslåtte loveteksten  og dens begrunnelser, og ikke tabloidpressens klikkbait-oppslag fra en avis som *hater* sivilt våpeneierskap. 

Oppmykning i den nye loven:

Per dags dato er følgende våpentyper forbudt i henhold til Våpenforskriftens § 7:

- Halvautomatiske rifler (med unntak av de på godkjenningsliste)

- Halvautomatiske pistoler (med unntak av de som møter kriteriene på godkjenningslisten)

- Halvautomatiske hagler (med untak av de som møter kriteriene på godkjenningslisten)

I den nye loven er følgende våpentyper foreslått forbudt (forbudet løftes fra forskiften opp i selve loven for å være i tråd med god lovpraksis):

- Halvautomatiske rifler (med unntak av de på godkjennigslisten, akkurat som i dag)

(jeg har ikke listet opp helautomatiske og slike ting)

De har fjernet forbudet mot halvautomatiske pistoler og hagler.

Det vil sikkert komme restriksjoner i forskrfiten for å luke ut ting de ikke ønsler (f.eks Scorpion og slike våpen). Og det blir sikkert et forbehold om at våpen som bryter et sett kriterier er forbudt.

Men det er uansett et reversering - nå er alt forbudt men det er unntak som tillater oss å erverve. Nå blir halvauto hagler og pistoler fullt lovlige, men det vil komme unntak som blir forbudt. 

54 minutter siden, Reinhard skrev:

 

Hva med å lære seg å lese? Sjekke hva man uttaler seg om?

Ingenting av det jeg siterte kom fra VG, menakkurat som jeg skrev, rett ut av kjeften på ministerne, med både lyd og bilde.

Det de sier er kun politikk - kun for show. 

Det som betyr noe er hva som STÅR I LOVTEKSTEN. Det er den som vil være gjeldende, ikke hva slags svada en politiker sier. 

4 timer siden, erh skrev:

Det er flere deler av forslaget som vil påvirke alle våpeneiere, ikke bare "de skumle dynamiskgutta". bla:

 

Sukk.

Hva med å lese det som er viktig i forslaget? Ikke all historikken (som du siterer), men de delene der det står "Departementet mener"? 

Det står det at helseattest ikke er aktuelt. Det står også at de har slått sammen "øvelsesskyting" og "konkurranseskyting" til "sportsskyting". De skiller ikke mellom disse to formålene mer. 

Hvor forpult vanskelig er det å lese og forstå norsk om dagen? 
Side 47:
 

Sitat

9.4.3 Departementet sine merknader
9.4.3.1 Om kravet til lækjar- og eigenfråsegn
Departementet tilrår ikkje å innføre våpenlovutvalet sitt framlegg om å krevje lækjarfråsegn ved første søknad om løyve til erverv av skytevåpen.

Og om øvelseskyting, side 38:

 

Sitat

Departementet tilrårdifor å vidareføre gjeldande regelverk i lovframlegget § 12 første ledd, men slik at nemninga «sportsskyting» brukast som eit samleomgrep for øvings- og konkurranseskyting.

MIni-14 vil garantert bli fjernet om ikke annet fordi da kan man si "vi har forbudt utøya-rifla". At dette ikke har skjedd for 6 år siden er helt utrolig. 

De har ikke tenkt å begrense rifler på magasinkapasitet fordi jaktrifler får man ikke store magasiner til uansett, såvidt jeg vet. 
De med stor kapasitet vil være forbeholdt sportskyttere.