Øystein

VI har i dag hva, 17(?) organisasjoner som gir grunnlag til erverv for våpen. Det har vært klart fra POD og andre i lang tid at man ikke ønsker å godkjenne flere organisasjoner men at de får innordere seg under hverandre.

Er derfor PPC er del av NSF og ikke en egen organisasjon, fordi POD nektet å godkjenne dem som frittstående.

Skyting i Norge er i dag knyttet til 2 kriterier - jakt og idrett. Idrett er for det meste koblet til internasjonale organisjoner (ISSF, IMSSU, IPSC osv) som bedriver internasjonell idrett. 

Det er null ønsker fra politikere i Norge å gi et frislipp på kriterier for våpenerverv, heller motsatt. 

SSL = Sportsskyterligaen (Oslo).

8 timer siden, tiders skrev:

Vi må huske at dette er ikke lovendringer som øvrig befolkning eller skyttere har etterspurt. Dette er lover som POD har bedt om fordi våpenforskriften av 2009 gikk utenfor loven fra 60 tallet og at loven derfor måtte justeres.

Dette er jo motsagt en billion ganger her inne - leser man forarbeidet og bakgrunnen til Våpenlovutvalget så ser man at det var bedt konsensus om at våpenloven måtte moderniseres, fra alle side. Du skriver at POD alene har bedt om - jeg vil gjerne se det dokumentert i noe annet an kvasikonspiratortiske løse fraser. Spesielt linken til våpenforskriften av 2009. 

Du kommer med relativ grove påstander som jeg føler burde dokumenteres. 

Kan du dokumentere at ingen i noen fremtid noesinde vil benytte en Mini-14 til å begå et terrorangrep i Norge hvis den ikke blir forbudt? 

Fordi jeg kan garantere at ingen med lovlig ervervet Mini-14 vil begå et terrorangrep med den etter at den er forbudt og alle rifler er begjært innlevert. Fordi da er det ingen i kongeriket som eier en lovlig erveret mini-14 ergo kan null terrorangrep gjennomføres med en slik (ulovlige kan såklart benyttes, men der har man allerede brutt lover før man kommer så langt til å løsne et skudd)

Deres logikk er ganske simpel - har du ikke aktivitet så trenger du ikke magasiner. 

og for å presisere - det er *IKKE* registering av magasiner (som i serienummber osv osv), det er en salgsoversikt over hva som har blitt solgt. Akkurat som føres på fabrikkammo. 

Og Mini-14 vil jeg trolig garantere deg at du ikke vil få tillatelse til å kjøpe høykapasitetsmagasiner til. 

Det du linker til er kun dagens våpenforskrift som gjelder for den "forrige" våpenloven. De har justert den til å passes mer til hvordan den nye trolig vil se ut siden arbeidet med den nye drar ut. 
 

Men forskriften for den nye våpenloven kan bli seende annerledes ut på en del punkter. 

Ny forskrift for våpenloven:

https://lovdata.no/dokument/LTI/forskrift/2020-02-26-192

(Dette er en justering av dagens forskrift, og ikke den som skal gjelde for den nye våpenloven). 

Trer i kraft 1 april, men skulle tro det var aprilspøk... 

Jeg tror nok at statsrådens beslutning er god forankret i Miljødirektoratets/Miljøverndepartementets jusavdelinger - kan hende også Justisdepartementet. 

Mini-14 er fremdeles dead as a dodo. 

21 timer siden, arnegun skrev:

 

Lar dette seg gjøre uten å bryte norsk lov? Hva med eiendomsretten?

 

Dette har blitt debatert før - eiendomsretten i grunnloven gjelder kun fast eiendom.

16 minutter siden, Wintel skrev:

Næh, få forskriften på bordet først. Hva kan foreleserne på skytterkonferansen opplyse oss om  før denne er offentlig? Blir vel bare synsing og ryktespredning der også...?

Inkluderer lederen for justiskomiteen på Stortinget, som er en person som gi informasjon om premissene og hva som de holder på med. 

debatt om dette på Dagsnytt 18 i dag, mellom Sp og Elvestuen. 

Loven er ferdig for lenge siden og vedtatt av Stortinget.

Forskriften er enda ikke ferdig, og før den er ferdig og har vært ute på høring så er ikke loven aktiv. 

Gebyrer skal gjenspeile det tjenesten faktisk koster.

Hvis det viser ser at våpenforvaltninger koster mer enn det som søknadene gir inn så sier det seg at den må økes. 

Er også det regjeringen sier i proposisjonen. 

Er også derfor passgebyrer går opp.

Fra proposisjonen:

Sitat

Post 01 Gebyr – pass og våpen

Løyvinga på posten dekker inntekter frå behandlingsgebyr for pass og våpenløyvingar.

Det blir foreslått å auke løyvinga med:

• 6,3 mill. kroner i samband med ein auke i gebyr for våpensøknader for i større grad å reflektere sjølvkost, og som er forventa å gi høgare inntekter.

• 125 mill. kroner i samband med at gebyr for pass blir auka og nasjonale ID-kort blir lansert.

Eh, er vel ikke så mye å klage over. 

Er ikke et urimelig beløp. 

Mja,

nå er det jo et stort problem med blyet som allerede ligger i nedslagsfeltet for haglebanene. At det ikke skytes med bly stopper ikke problemet med 50+ år med blyrester som ligger i den myra. Og det burde det gjøres noe med (og jobbes med). 

NRK har slengt seg på en annen vinkling av saken også, trolig sponset av Støyforeningen:

https://www.nrk.no/ostlandssendingen/xl/vann-ved-skytebane-er-full-av-bly-1.14770189
 

På 4.9.2019 den 11.21, tiders skrev:

 

Bingo. 

 

Loven av 2018 er en lov ingen av organisasjonene har bedt om, kun POD. En oversikt over hva POD faktisk får lov til i dag som de ikke hadde lov i den gamle loven hadde vist hva som har skjedd. 

Loven av 2018 er et resultat av Våpenlovutvalgets arbeid, som startet i 2010 og mange ønsket en oppdatert våpenlov. 

Her kan du lese litt om arbeidet fra foreningene i den anledningen:

Jeg synes det er fantastisk, i den forrige våpenlov så var alle regler om forbud av våpentyper regulert kun i forskift og rundskriv. Alt av jhalvautomatiske våpen var forbudt - visse ting kun tillatt ved untak.

I den nye våpenloven så har de liberalisert enormt på dette området - både halvautomatiske hagler og halvautomatiske håndvåpen er løftet opp fra forbudslisten og er generelt sett tillatt, og nå må de spesifikt forby ting istedet for å spesifikt tillate. Mye av de samme reglene vil trolig komme i forskriften (slik som hvis en pistol har X, Y og Z så er den ikke tillatt - i motsetning til i dag når en pistol er untatt fra forbudet hvis den ikke har X, Y og Z) så det er et nullspill - men prinsippet ligger nå fast at pistoler og halvautohagler er per standard tillatte våpen. 

Men folk sutrer og kommer med flotte konspirasjonsteoriet om at vi vil få alle våpen forbudt  fordi Politiet vil få makt til å gjøre akkurat det samme det allerede har enda større makt til å gjøre! 

2 timer siden, meatpukk skrev:

Det omhandler også lovtekst, og forskrift som gir politiet presedens til å forby, og kreve hvilket som helst våpen de finner uønskelig avhendet uten kompensasjon.

Det anngår samtlige forbund

Du mener den samme presedensen de har i dag når de forbyr i rundskrivs form? 

Foranderinger i en forskrift må ut på høringer - i motsetning til rundskrivene til POD som forbyr våpen i dag som de bare sender ut nye versjoner av når de vil gjøre noe nytt. 
 

10 minutter siden, Röda_Lacket skrev:

Slik det blir praktisert av enkelte pistolklubber, er at de tvinger medlemmer til å søke om eget våpen så fort som mulig. Hvis du ikke får innvilget eget våpen etter for eksempel seks måneder, så kaster deg ut av klubben.

 

Sier ikke at alle gjør dette. Men noen klubber driver slik med en slags indirekte vandelssjekk av sine medlemmer.

 

Kanskje like greit at politiet sier ja eller nei på forhånd? 

Absolutt ikke. Hvis slike klubber er medlem av NIF så bryter de alt som er av NIFs lover - det kan godt være grunnlag for at klubben kan bli ekskludert fra Idrettskretsen og Forbundet i værste tilfelle. 

Mistanke om terror-tilhørighet, ekstremisme og slik vil ikke dukke opp på en vandelattest. 

Der vil det dukke opp noe av det mest strengt personlige personinformasjon vi har - strafferegisteret.

Vi har et prinsipp i Norge om at når du har gjort opp din straff for forbrytelser så er det kun en sak mellom deg og Staten. Og i prinsippet har kun Staten har rett til å vite om hva du har gjort som er oppgjort. Det er visse yrker/verv som gjør at denne regelen har unntak (f.eks for å unngå at seksualforbrytere jobber med barn osv). 
 

Tilgang til slik data vil kreve strenge krav til datasikkerhet hos klubber/kretser. Jeg vil absolutt ikke sitte i en klubb og måtte vurdere slike ting. Her får trynefakter en gigantisk ekstra dimensjon. Vi har i Norge ikke noe krav til dette for å bli medlem i en idrettsforening underlagt NIF, vi har et prinsipp om at alle er velkommen.

Og hvem er det vi skal være aktsome overfor? Ingen som helst som noensinne har stemt, eller vært medlem i,  Rødt, AKP-ML, NKP, RV bør da får lov til å bli medlem. Det vil være våpentrening for en varslet revolusjon tross alt (det er jo hvorfor hagler ble registeringspliktig i sin tid). 

Samme som sist du spurte - forskriften er ikke ferdig enda. Kommer ikke før den har vært ute på høring og blir innført.