@alkymisten
Jeg forstår at du ikke har lest avisartikkelen.

Politimesteren forteller at den må ha lurt seg unna etter siste jakttur. Når han er ute og reiser så er ammunisjonen under transport, og dette blir lovlig, men når bagen står i hjemmet hans, eller på kontoret, så er patronen(e) ulovlig oppbevart.

Når det gjelder bevismessig dekning......så er ikke kravet til bevis så omfattende i en forvaltningssak, kontra en straffesak. 

@RobinsonSå lenge du ikke hadde skumle intensjoner, så må det vel være greit?

Men tråden omhandler egentlig ikke flyplasskontroller, den omhandler likhet for loven.

Er det greit å gjøre en forglemmelse? Er det greit å glemme å låse inn noen patroner hjemme hos seg selv?
Er det greit å overse en patron i en bag? Eller bør man få tilbakekall på våpenkortet, og beslaglagt alle våpna, og fem år uten jakt og skyting?

37 minutes ago, alkymisten said:

@20mm cannon forståelse av både våpenlov  og grunnlov i denne tråden  er FEIL.

Hva mener du at er feil?

 

38 minutes ago, alkymisten said:

 @20mm cannon gjentatte konspirasjonsteorier mot politiet/pod mv er åpenbart i preget av feil og  "vrangforestillinger"... som IKKE gavner jegere/våpeneiere.

Kan du begrunne dette?

 

39 minutes ago, alkymisten said:

Hva mener @20mm cannon er lovbruddet politimester i Vest politidistrikt Kaare Songstad skal ha gjort?

Lovbruddet er uriktig oppbevaring av ammunisjon. Som jeg har påpekt en rekke ganger, så er lovbruddet flisespikkeri. Det som diskuteres her er: Når noen får tilbakekall på sitt våpenkort, fordi politiet av en eller annen årsak er på besøk, fordi det ligger en eller noen få patroner som ikke er oppbevart i henhold til lov og forskrift, hvorfor rammer ikke det herr Politimester på samme måte? Alternativt, hvorfor skal en slik forseelse medføre tilbakekall på våpenkortet generellt?

On 1/21/2022 at 7:13 PM, Gillen said:

Er det noen forskjell mellom "oppbevaring" og at 2 patroner ligger gjenglemt i en bag ?

Nei. Forskjellen er at om du har ammo i en bag, på vei til og fra jakt/skytebanen, så er det ok. Om den samme bagen inneholder en patron som ikke er nedlåst i skuff eller skap i hjemmet ditt, så er det brudd på våpenloven. Derfor er dette av juridisk interesse. Så snakker vi likebehandling, eller har vi et regelverk for politimestre og et annet for menigmann?

Det har vært saker som har vært omtalt her inne på kammeret.no, der en sto frem med fullt navn, og beskrev en nyerhvervelse, som han kun hadde blåkopien på våpensøknaden. En eller annen hadde lest dette, og fant ut at han IKKE hadde våpenkort på denne børsa, ifølge våpenregisteret, og alarmerte det lokale politi, med påfølgende storming av huset, beslag av alle våpen, og et jævla sirkus, i flere uker, før fadesen ble oppdaget, og våpna ble tilbakelevert, UTEN en behørig "UNNSKYLD, vi har gjort en feil"!

Jeg er helt enig, dette er flisespikkeri!
Men det endrer ikke det faktum at folk har fått tilbakekall på sitt våpenkort, nettopp pga det som helt klart er flisespikkeri!
Så da er spørsmålet: Hvorfor kan vi godta at politiet gir tilbakekall på våpenkortet til Olsen pga flisespikkeri, mens politimesteren, når han synder på tilsvarende vis, får beholde sitt våpenkort?

Viser til § 98 i Grunnloven. Alle er like for lova! 

Det betyr at det IKKE skal være forskjell på behandlingen på av politimesteren eller Olsen!

Slik sett burde denne saken åpne for tilbakekall på politimesterens våpenkort, alternativt at en oversett patron generellt IKKE gir tilbakekall på våpenkortet!

Nei, som følge av at patronen overveiende sannsynlig har vært oppbevart i strid med instruksen, hjemme hos politimesteren.

On 1/19/2022 at 1:06 AM, nhd said:

Flisespikkeri. 

Det er jeg faktisk ikke uenig med. Dette burde egentlig ha vært en ikkesak. Så hvorfor gidder jeg å bruke energi på dette?

Jo, fordi det har vært en rekke saker, der folk har fått tilbakekall på sitt våpenkort, nettopp på grunn av "Flisespikkeri"

Fra Norges Grunnlov:
 

§ 98.

Alle er like for lova.

Ikkje noko menneske må utsetjast for usakleg eller mishøveleg forskjellsbehandling

Ingen i verden skal få meg til å tro at den håndbaggasjen til politimesteren har vært nedlåst, hjemme hos politimesteren. Så da er spørsmålet?

Hva med likebehandlig?

Burde Politimesteren ha fått tilbakekall, slik som noen hundre andre har fått pga. forlagte patroner, eller burde praksis vært at "kontrolløren" i hjemmet ditt, kunne løst det med at h*n sa:"du må passe bedre på patronene dine, lille venn"?

Et regelverk for noen, og et annet regelverk for andre???

Strikkepinner og sikkerhetskontroll på flyplasser...

Så spørsmålet er: Har politimesteren oppbevart ammunisjonen etter lov og forskrift?

Fra våpenforskriften:

§ 6-3.Krav til tryggleik for oppbevaring av ammunisjon hos privatpersonar

I same husstand kan det oppbevarast:

Det er ikkje tillate å oppbevare ammunisjon i ubebudd hytte, hus eller liknande. Løyvehavar sin bustad reknast som bebudd sjølv om vedkomande er fråverande i lengre tid. Første punktum gjeld likevel ikkje for prosjektil til luft- eller fjørvåpen, som er unnateke frå løyveplikt etter § 2-3.

(Min utheving)

Ammunisjon skal oppbevarast nedlåst i særskilt skap, skuff eller annan låsbar innretning og vere åtskilt frå skytevåpenet.

Ammunisjon kan likevel oppbevarast saman med skytevåpen i godkjent tryggingsskap eller våpenrom i samsvar med krava som følgjer av tredje og fjerde ledd. Svartkrut skal oppbevarast i original emballasje av plastmateriale med skrukork, som rommar maksimalt 1 kilo svartkrut. Behaldarane med svartkrut skal oppbevarast i kasse laga av tre, med åtskilte rom for kvar behaldar. Svartkrut skal ikkje oppbevarast i rom med open varmekjelde, som peis eller omn.
 

I godkjente våpenrom kan det oppbevarast den mengd ammunisjon som følgjer av første ledd. I godkjent tryggingsskap, som også er særskilt godkjent for oppbevaring av ammunisjon, kan det saman med skytevåpen oppbevarast den mengde ammunisjon som godkjenninga gjeld for, men likevel ikkje meir enn det som følgjer av første ledd. I godkjente tryggingsskap, som ikkje er særskilt godkjent for oppbevaring av ammunisjon, kan det oppbevarast inntil 2000 ferdigladde patroner.

Den som vil oppbevare større mengder ammunisjon enn det som er nemnt i første ledd, må ha løyve etter brann- og eksplosjonsvernlova.

6 hours ago, Jegermeistern said:

Ingen stor sak, egentlig, som flere skriver.

 

Meeeeen - - er det "likhet for loven", på dette feltet?

 

I går, da jeg skulle hente 9,3-mauseren fra det ene våpenskapet, for å veie den, og finne ut at den (IKKE) var et "lettvekts-våpen", så jeg at det lå ei eske med 11 stk. 9,3-patroner (18,5 S&B SP, 60,5 grs N-11) oppe på våpenskapet. Hvis det hadde kommet en (politimann), eh, edit., "polititjenesteperson" innom, ville vedkommende, hvis h*n så patroneska, sagt "ingen stor sak, egentlig" - eller - ?

 

Noen svært betimelige spørsmål dette. Jeg tror ikke at likhet for loven alltid er like gjeldende.

• VEST POLITIDISTRIKT
• FLESLAND
• POLITI
• BERGEN LUFTHAVN FLESLAND

Politimesteren ble stoppet med patron i håndbagasjen

 

Politimester i Vest politidistrikt Kaare Songstad fikk seg en overraskelse tirsdag morgen. Foto: Eirik Hagesæter

Tirsdag morgen skulle politimester i Vest politidistrikt, Kaare Songstad, fly til hovedstaden. I sikkerhetskontrollen på Flesland ble han stoppet med en patron i håndbagasjen.

Hvordan den havnet der, er et mysterium for politimesteren.

– Noe må ha skjedd, den må ha falt oppi eller noe, uttaler han til BA tirsdag formiddag.

Patronen var skarp, og ene og alene i håndbagasjen. Trolig stammer den fra en jakttur han hadde i høst, spekulerer Songstad, som ikke pleier å reise med fly når han drar på jakt.

 

 

Songstad kaller sikkerhetskontrollørene årvåkne. Foto: BA

I forbindelse med hendelsen vil han skryte av personalet i sikkerhetskontrollen på byens flyplass:

– De er jo ikke så store, de patronene, så det er våkent av personalet, og viktig at det blir oppdaget. De var veldig hyggelig, så vi må skryte litt.

For Songstad ble det en påminnelse.

– Man må ha gode rutiner for sånt i heimen.

Avinor: Ikke første gang

Avinor bekrefter overfor BA at de fra tid til annen opplever hendelser som dette. Og mener polititabben bør være en vekker for alle flyreisende:

– På generelt grunnlag blir denne typen forglemmelser håndtert i sikkerhetskontrollen. Dette hender fra tid til annen, og gjerne rundt jaktsesongen. Patroner blir rutinemessig sendt til destruering. At politimesteren forteller om sin opplevelse på Bergen lufthavn Flesland, kan kanskje minne andre om å dobbeltsjekke at håndbagasjen er korrekt pakket, sier markeds- og kommunikasjonssjef Cathrine F. Framholt.

Hendelsen ble raskt twitret av politimesteren selv:

– Jeg tenkte at jeg måtte være først ute med å fortelle om dette, sier politimesteren til BT, som var først ute med å omtale den litt uheldige hendelsen.

Og da melder det seg flere betimelige spørsmål:
Er det politiet som feilinformerer pressen? 

Er det pressen som ikke vet noenting om hva de skriver om?

Er det en kombinasjon om begge deler?

Nøkkelordet her er plomberte våpen!
Når det gjelder personens politiske standpunkter, er det uinteressant i denne sammenhengen.

@Vargen Det er jo bare å se til Baneheia-saken, der politiet påsto at de hadde DNA fra 2 personer, og at et av dem passet med DNA'et til Viggo. Det var jo nesten helt sant. De hadde DNA fra 4 personer, og det ene stemte med Viggo, og 54% av den mannlige befokningen i Norge. Det med 54% ble utelatt i hovedforhandlingen. Og dette er bare et eksempel. Det finnes mange eksempler på slikt, der politiet tilpasser forklaringen eller begivenhetene, for å kunne vinne frem i domstolen. 

8 hours ago, Kvernhuselva said:

Att en våpensamlar har tyske artikler fra nazitiden er vell like vanligt som att folk går i sokker og er eit dårligt poeng og drage inn. Men att en person som er tilknytta nynazisme er våpensamler syns eg er litt skummelt.

Så spørs det da, om opplysningene fra politiet er etterrettelige.

13 hours ago, m00se said:

Er det ikke spesialenheten som tar seg av saker mot politiet? Som da ofte ender opp med "we have investigated ourselves and found no wrongdoing"?

Ca 97% av anmeldelsene til Spesialenheten blir henlagt. 38 drap begått av politiet har ikke ført til en eneste tiltale. Men folk kan gå i opptog for en eller annen som blir skutt i filler av politiet i USA. Bachelorgrad hjelper ingenting mot folk som har fått tildelt en makt de ikke klarer å håndtere. Men, jeg sier ikke at all bruk av makt hos politiet er uberettiget!

10 minutes ago, Ludoben said:

I ferd med å skli veldig ute dette, så tenker jeg gjør meg ferdig med denne kommentaren. Hvis du ser hva du selv har skrevet så forstår du også hva jeg har skrevet

Jeg har lest hva jeg selv har skrevet, og jeg har lest hva du skriver.
Du besvarer ikke spørsmålet!
Hva får deg til å tro at kritikken er ubegrunnet?
Hva er årsaken tror du til at politiet i Kristiansund beslaglegger et fotostativ, da noen mente at det så ut som et maskingevær? 
Hva er årsaken til at det ikke blir levert tilbake, da det ble slått fast at det var et fotostativ?
Hvorfor avlutter man ikke aksjonen når man slår fast at man har med en blokkfløyte å gjøre, og ikke noe skummelt våpen?
Hva er logikken i dette?
Mener du at slik metode for oppdragsløsing er egnet til å øke tilliten til politiet?

On 11/25/2021 at 9:49 AM, Ludoben said:

En liten tale der altså, men grunnløs kritikk/skepsis/paranoia mot personer/etater kjenner jeg engasjerer meg 

Og hva får deg til å tro at kritikken er grunnløs?

Slik det offentlige har utviklet seg, må det ansees som en mer spenstig risikosport å ha kontakt med offentlige myndigheter, enn å bedrive basehopping uten fallskjerm. Politi har fått en holdning på at alt skal løses med straff, berettiget eller ikke! Dette er svært skadelig for politiets omdømme.

8 minutes ago, Ei tohi varjata said:

Ro kraftig ned, hvis dette ikke kan diskuteres uten pisspreik om religion, babling om medsammensvorne, og ellers søkte påstander, lukkes tråden.

 

Ole

Tiltredes!

Våpenhandler anmeldt: – Politiet har tatt beslag av alle våpnene i forretningen

Politiet har anmeldt en våpenhandler i Øst-Finnmark etter brudd på våpenloven.

– Det er tatt beslag av betydelig mengder våpen, våpendeler og ammunisjon, skriver politiet i en pressemelding torsdag.

Fikk en sjanse

Det var etter en varslet kontroll mai i år hos aktøren, som av politiet ansees å være blant de største forhandlerne i Nord-Norge, at det ble avdekket brudd på lovverket. Kontrollen avdekket betydelige feil og mangler når det gjelder oppbevaring av våpen og ammunisjon, samt sikring av lokalet.

– Med et så stort varesortiment er det spesielt viktig at lokalet er forsvarlig sikret mot innbrudd og tyveri. Under kontrollen ble det gjennomført besiktigelse av hele forretningslokalet og gjennomgang av sikkerhetselementer. Det ble også tatt stikkprøver fra lagerbeholdningen som ble sjekket opp imot innrapporterte våpen, sier Ellen Mari Lindkvist, seksjonssjef for våpenforvaltning i Finnmark politidistrikt.

Fant nye avvik

Forhandleren fikk frist til å utbedre avvikene innen september, men da politiet kom på ny varslet kontroll torsdag, var det fortsatt mangler.

«Kontrollen avdekket fortsatt mangler og flere pålegg var ikke fulgt opp. Det ble derfor besluttet å anmelde forhandleren for å ha brutt våpenloven (1961) § 17 1. ledd siste setning, jf. våpenforskriften (2009) § 42. I forbindelse med anmeldelsen har politiet utført ransakelse og beslag av varebeholdningen», heter det i pressemeldingen.

– Politiet har tatt beslag av alle våpnene i forretningen. Det er snakk om betydelig mengde våpen, våpendeler og ammunisjon, sier politibetjent Torbjørn Holm.

Våpeneiere kan få våpnene tilbake

Nå går politiet gjennom hvert enkelt våpen og kontrollerer disse opp mot våpenregisteret. Noen av våpnene kan ha blitt levert inn til våpenhandleren av private personer. Disse vil i så fall kunne bli utlevert igjen.

– Dersom det viser seg at privatpersoner hadde våpen innlevert hos forhandleren, vil de kunne få disse utlevert etter at registreringen er utført. Dette vil kunne ta noe tid, så vi får komme tilbake til tidspunkt for utlevering når vi har fått mer oversikt over beholdningen, sier Holm.

Og legger til:

– Spørsmål angående innleverte privateide våpen som er tatt i beslag, kan rettes til våpenkontoret i Finnmark.

Politiet aksjonerte: – Det er ikke gjort et sånt beslag i Norge, som vi kjenner til

Politifolk fra hele distriktet er koblet inn etter at det torsdag kveld ble aksjonert mot en våpenhandel i Øst-Finnmark.

Fredag formiddag er det aktivitet både inni og utenfor våpenhandelen i Vadsø. Beslaglagte våpen bringes fra butikken og inn i en konteiner.

– Vi ser på dette som en alvorlig sak. Sikkerheten er ikke opprettholdt, sier politibetjent i Finnmark politidistrikt, Torbjørn Holm til iFinnmark. Politidistriktet sendte torsdag kveld ut en pressemelding om at en våpenhandler i Øst-Finnmark var anmeldt for brudd på våpenloven.

– Omfattende beslag

Anmeldelsen kom etter at en kontroll i mai avdekket betydelige feil og mangler når det kom til oppbevaring av våpen og ammunisjon, og en påfølgende kontroll torsdag viste at våpenhandleren ikke hadde fulgt opp i henhold til pålegg om sikring.

– Det er ikke gjort et sånt beslag i Norge, som vi kjenner til. Det er ganske omfattende. Vi har beklageligvis ikke fått oversikt over hvor mange våpen det er. I løpet av dagen klarer vi kanskje å danne oss et bilde av antallet, men det dreier seg om flere hundre våpen, sier Holm.

Butikken det dreier seg om er Kaliber i Vadsø. Innehaveren er innforstått med at iFinnmark omtaler saken. Politiet har tatt beslag i samtlige våpen i butikken.

– Det er klart at dette er en våpenbutikk med en stor varebeholdning. Dette er en av de største våpenbutikkene i Nord-Norge, sier Holm.

I pressemeldingen som gikk ut torsdag sa seksjonssjef for våpenforvaltning i Finnmark politidistrikt, Ellen Mari Lindkvist følgende:

– Med et så stort varesortiment er det spesielt viktig at lokalet er forsvarlig sikret mot innbrudd og tyveri.

VAKT: Torbjørn Holm rekker beslaglagte våpen til politimannen som sitter vakt ved containeren.

Hvert våpen fotograferesInne i butikken er over ti personer fredag i gang med det møysommelige arbeidet som nå skal gjøres. Politifolk fra hele distriktet jobber sammen for å registrere alle de beslaglagte våpnene. De skal merkes, fotograferes og loggføres. Hvert eneste våpen blir avfotografert med beslagsnummer for å sikre system i beslaget.I tillegg sjekkes hvert våpen mot politiets eget våpenregister for å avgjøre om det er våpen tilhørende privatpersoner som er inne til reparasjon. Dersom folk har våpen inne til reparasjon, vil de få dem tilbake, men Holm advarer mot at det vil ta tid. Noe av det viktigste for politiet er å sikre et godt system i beslaget.

– Det sier seg selv at dette skal gjøres riktig. Det skal ikke gå fortere enn at vi har full kontroll, sier politibetjenten på stedet. Arbeidet som ble avsluttet mellom klokken 21 og 22 torsdag kveld, ble startet opp igjen fredag formiddag. Holm sier de trolig blir å holde på gjennom kvelden. Sannsynligvis også utover helga.

BESLAGLAGT: Politiet sier det dreier seg om flere hundre våpen. Fortsatt gjenstår mye arbeid før alle er registrert.

Forventer full konteiner– Vi fører en nøye registrering. Vi skriver beslagsrapporter og har i tillegg andre lister som skal følges. Dette er også dyre våpen som skal tas ordentlig vare på.

Konteineren på stedet, hvor våpnene bringes, er ennå ikke halvfull. Den er sikret med døgnkontinuerlig vakthold.

– Med jobben som skal gjøres, regner jeg med at konteineren kommer til å være full når vi er ferdig, sier Holm.Han vil verken si når eller hvor konteineren skal fraktes ved fullendt jobb – annet enn at det blir til et sikkert område med vakter døgnet rundt.

Holm anslår at mellom 10 og 20 politifolk jobber med registreringen. Politifolk fra store deler av distriktet er berørt.– Vi blir ikke satt ut, selv om dette er et stort oppdrag. Vi opprettholder også normal drift og beredskap, sier Holm, som også berømmer innsatsen og jobben til politifolkene som arbeider med saken.

Og nok en småkonge på et våpenkontor, som enten har fått uhjemlete føringer, eller ikke føler behov for å forholde seg til gjeldende regelverk?

Ifølge @Bartemanneneksisterer jo ikke slike, i henhold til hans uttalelser i en annen tråd.

Det stemmer nok @Pava. Det er en hel del av problemene med norsk forvaltning, at de gir faen i loven, og satser på at du gir opp.

Det er korrekt så du sier at man sannsynligvis har kontakt med et kriminellt miljø, all den tid man konsumerer forbudte stoffer. Det er isolert sett en årsak til at man kan få tilbakekall.

Når det gjelder alkoholkonsum, så vil man kunne få litt retningslinjer gjennom tilsvarende saker. For en tid tilbake så var det en ungdom som ble fratatt førerkortet pga manglende edruelighet. Han festet hver helg, men ble aldri tatt for noe ruskjøring. Han fikk førerkortet også tilbake av retten.

Men det som er saken her, er at det nå er fastsatt en norm av Høyesterett på hva som er innenfor edruelighet.

En sak som har vært oppe i media i det siste, er begrepet edruelighet.
Det har vært forskjellige saker, der folk har fått tilbakekall på sine våpenkort, pga manglende edruelighet.
Høyesterett har nå redegjort for begrepet i en førerkort sak. 
Det er frovaltningsloven som er den lov som skal benyttes i saksbehandlingen av våpenkort og førerkort, og det er derfor en dom som vil være retningsgivende i denne type saker.

https://www.domstol.no/enkelt-domstol/hoyesterett/avgjorelser/2021/hoyesterett-sivil/hr-2021-2050-a/

og avgjørelsen i sin helhet

https://www.domstol.no/globalassets/upload/hret/avgjorelser/2021/oktober-2021/hr-2021-2050-a.pdf

Personlig så forsvarer jeg ikke bruk av ulovlige rusmidler, og denne tråden omhandler temaet "edruelighet" og ikke skytevåpen og illegale rusmidler.

Den er allikevel relevant for folk som en gang havner i fyllarresten pga overstadig beruset på byen, en gang, og dermed får tilbakekall på våpenkortet.

Ny runde i tv2: