Jonah-Hex

Ligger inn linke fra Dagasavisen her også om tidsbegrensning på våpenkort, da dette også kommer fra AP. http://www.dagsavisen.no/samfunn/vil-tidsbegrense-vapentillatelser/ Hvordan skal de klare å håndheve dette, da de ikke klarer å håndheve reglene de har i dag? Hvis moderatorer mener dette er feil plassering så får man ta dette ut til en egen diskusjon, men jeg mener at dette er meget relevant i kjølvannet av diskusjone over, som her har gått over 18 sider.

Kan det være en Winchester Rimfire? Winchester hadde en patron som er lengde messig mellom LR og magnum. Mener den ble forkortet 22WRF Den er vel så og si borte i dag. Synd for den er kraftigere en 22LR. Men jeg aner ikke om S&B har laget den.

Det er spørsmål som jeg syns hadde vært interesangt å stille/fått svar på. Når det gjelder "forbudte våpen", som allerede var lovelig kjøpt av folk, pr. i dag så har disse stort sett fått beholde dem, men verdien er da 0. Burde det ikke vært et erstattnings system eller noe, slik at de som har noe lovelig som blir forbudt fikk mulighet til å få noen for for erstatning for det de har. Det er ikke alle som har råd til å smelte om våpen til 10 000 ++ bare fordi et rundskriv eller forskrift sier det nå ikke kan selges mer. Og siden kravene om hva du har og får kjøpe så blir dette mer og mer urimlig, da disse våpene også fort kan hindre nye kjøp, som kan være bedre egnet osv. Her er det også en utfordring for fremtiden.

Jeg kjenner ikke de HSG 41, men HK 41 er laget slik at man bare kan bytte avtreks mekanismen, for å få full auto etter hva jeg har lest. Derfor vil nok ikke den uansett kunne bli lov. HK91 er ikke lik HK41 eller AG 3 i avtrekks mekanismen.

Det er noen feil i denne tråden. HK 91 har aldri stått på lsiten over godkjente rifler. Med mindre det var før 1992. Rundskriv G142/92 er den eldste listen jeg har og der står, HK 91, HK93 og Amerikanske M14 er foreløbig borbudte. Da de ikke er testet. I de berømte rundskriv 2004/10 står det at andre en de på lsiten ikke kan kjøpes, og HKene er ikke på den listen. Dette gjenntaes i forskriften fra 2009 og "forbudte våpen" forskriften. HK 41 og HK 91 er forskjellige. HK 41 ville aldri kunne bli godkjent i Norge, men HK 91, 93 og 94 er mekanisk så like at de burde regnes som det samme.

Siden dere spør så skal jeg prøve å hjelpe til litt: •Når ble den første klubben/foreningen registrert? Jeg har skrevet / spurt om dette tidligere på kammmeret. Søkte etter det selv, men fant ikke tråden. Men jeg fant en lapp i opprydningen som nok gir en indikasjon. (Dette bør nok dobbelt sjekkes!!!) DFS ca 1893 160 000 medlemmer NSF 1946 30 000 NJFF ?? 126 000 NSSF 1981 (?) 10 000 NMF 1981 700 NSU 1983 1200 NROF 1895 7000 NFPS 1979 2200 SWS 1997 NBSF 2009 NBF 172 000 (Om dette tallet er alle eller de som driver med skytting vet jeg ikke) De interesange forbundene i forholdte halv auto våpen i denne sammenhengen er først og fremst NSF, NFPS og NROF. Dette vil til sammen si nesten 40 000 personer. Det er også interesangt å se på når de forskjellige ble startet. NROF er neste like gammel som DFS. Og av små forbundene så er ellers NFPS det eldste, og husk man begynnte med dette før 1979. Så det kortet med tradisjon er TULL !!!!! Hvis man skal fjerne det som ikke er tradisjon så burde man heller fjerne skiskytting. Pistol skytting er en gammel idret, som ogås går tilbake til forige århundre. Andre for skrive om det. Når NROF startet med HA 308 med 30 skudd, kan vel andre svare for, men skulle ikke forundre meg om det var på 60 tallet. •Tall på hvor mange som vil bli berørt av et totalforbud. Jeg regner HA våpen og ikke revolvere med, da vil man også måtte plusse på SWS og NMF, NSU,NBF delvis) Ca 40 000 konkuransje skyttere. Mulig noen tusen høyere med handvåpen forbud. Husk dette er personer og ikke våpen. Er de fleste pistol skyttere så har de nok snitt 3-4 våpen hver. 3 våpen * 40000 er 120 000 våpen. (Tatt ut av luften) Deretter kommer ALLE jegere og andre skyttere som har HA salongrifle, hagle eller rifle. Dette er vel tall vi ikke kan få taki, selv om man hadde hatt tilgang til våpenregistret, hvis det er så dårlig. Andre kan vel skrive mere om NFPS en meg, men.. Stridsskyterligaen (1974) står det på NFPS sin web side. NFPS ble startet i 1979. Så dette er god norsk tradisjon.

Dette er det beste innlegget jeg har sett i denne tråden! Og dessverre en meget godt beskrivelse av situasjonen, slik jeg også ser det. På det tidspunktet G22 ble forbudt så var ikke den reglen satt i kraft. Så det er irelevant. I Norge så er systemet at hvis to modeller heter AR-15 16" og AR-15 20" så er det 2 forskjellige modeller uansett om det kun er 4" løp som skiller dem. Og da MÅ de behandler forskejellig. Ja, det er dust, men slik er det....

Ja, og hvor mange av de våpenen som blir brukt "hver natt" til å skytte andre der nede er lovelige våpen? Jeg tviler på at det er veldig mange. Men selvfølgelig så er det også en stor kultur forskjell fra Afrika til Norge. Så vidt jeg vet så ble det gitt erstatning i England og i Australia. Det som også skremmer meg her er at i Norge så har man allerede forbudt ting, ja uten å inndra foreløbig, men det er ikke gitt noe erstattning. Det har vel vært en sak her inne, men det høres for meg kun ut som et untakk.

Så hyggelig at flere begyner å like han. Det er noe av de mest våpen og samfunnsengaserende sangene jeg vet om. For dere som ikke har hørt om han før, så anbefaller jeg disse to sangene. I'll give up my gun - Steve Lee Who gave you the right? - Steve Lee Hør på teksten. Verdens omspenende, ja, England, Australia er vel de som foreløbig har gått lengst. Canada og Sør Afrika har strenge regler.

@ Ken Adams: Din beskrivelse av Sverige, høres ut som om hva jeg har lest om hvordan Sør Afrika behandler sine skyttere. Der var det vel slik at alle måtte fornye lisensene etter en ny lov og så og si ingen fikk godkjent nye lisenser. Denne trenden er ikke helt ny, men den har virkelig fått fart de siste årene.

Er det noen som har lest rapporten og sett på hva de sier foreslår å gjøre i folholdte erstattning eller vil de bare ha dem levert inn? Hva er det om 6 skudd. Snakker man der om at alle rifler skal ha max 6 skudd? Skiller de på løst og fast magasin?

De tilhørte mindretallet som ønsket at alle rifler skulle ha max 5 skudd, og ikke noen halv auto rifler. (Husker ikke om det var, "helst ikke" løst magasin eller ikke) Er det korrekt nok nå Hassel?

Ja, og hvis hode mitt husker riktig, så er det henne på bilde en av de som var i utvalget. Som sammen ned POD ville helst forby mest mulig.

Aftenpsosten papir utgaven side 6 i dag. Er det fra politiet i Tromsø, og om hvordan de jobber aktivt for å redusere våpen mengden i privat eie. "Og snart kommer erfaringene herifra til hele landet". Har ikke sett den i nett utgaven enda.

Jeg var også nesten positivt overrasket over artiklen, tatt i betrakting den som ble linket til i tråden over. De viste jo nesten at skytting er en sosial og hyggelig sport, men så nevner man alle tragediene man finner. Ja, jeg også så de fakta feilene som ble snakket om over. Bra med mail/brev "bombing" med sprøsmål til venstre og muligens høyre etter den uttalelsene. Noen som vil lage og legge ut et forslag til et standard brev her? Gjerne med truslen om at de kan miste "min" stemme ved valget.. Who gave you the right? " target="_blank

Egentlig så begyner det bråket som nå har begynt i USA, ang. halv auto / new assult band å skremmer det meg. For hvis det faktisk kommer noe nye lover der i nå, så vil det være mye lettere for at det også kommer inn i norsk lovgivning. New Yorks guvenør var det vel som ville til og med ta i fra folk alle halv auto våpen.

Mulig jeg var litt rask, men likevel så går jo trenden både med 22 rapporten og spesielt mindretallets mening i lovforslaget mot en generell "føre var" mot våpen eiere. Slik jeg oppfatter problemet ut i fra hva dere andre skriver, så har vi i praksis ingen rettsikkerhet når det gjelder inndraging av våpen, bassert på mistanke, hvor man snakker om "føre var".

Hvis man skal "leve etter" føre var prinsippet hele tiden, så bør alle våpen leveres inn!!! Det jo løser alle problemer med at det "kan misbrukes" i fremtiden. Uavhengig om det er på deg selv, kona / exkona, naboen, samfunnet eller politiet. Skal vi si det sammen om mopeder, motorsykkler, snøskuttere, biler, kniver, lastebiler og sikkert 100 vis av andre ting også? Etter de eksemplene som det har kommet i denn tråden, så har man ikke noen rettsikkerhet, hvis noen sier til politiet at du ikke burde ha våpen, uansett grunn. Eller de mener det. Det virker litt slik jeg har hørt om noen lands i østens, variant av rettssikkerhet. Hvis vi (politiet) arresterer deg, så er du jo skyldig, til DU kan motbevise det.

Når det gjelder saken om at foreningene sammarbeider så mye og så bra: Hassel: Jeg føler hovedmengden av informasjonen om det, kun kommer her inne fra deg. Og det er vel dette som er noe av problemet. Det finnes ikke, så vidt jeg vet, noen referater som vi vanlige medlemmer kan lese. Møte planer, saks lister osv... Hvor kan vi sende ideer, forslag, eller tilby vår hjelp?? Tror det er mange her inne som gjerne vil bidra, hvis de kan, men som ikke får gjort det pga. de vet ikke. Hvorfor informerer ikke forbundene sine medlemmer mere eller bedre? Det er i hvertfall en sak som du kan ta med tilbake. Og, nei jeg skyter ikke Metalsilluett, i tilfelle dere har gjort det. Uten at jeg kjenner "skog", er det noe av den samme fustrasjoen du også prøver å uttrykke?

Må si meg uenig med deg. Selv disse reglene, er på flere punkter uklare og ulogiske. Spesielt på hagle blite, b) og c). Hva er "pistolgrep frittstående fra kolben under våpenet"? Og punkt c) har jeg kommentert mange manger før. Da hagle patroner har mange forskjellige lengder, så kan du feks. i ei hagle for 5 stk. 12/89 få 6-7 12/70 patroner. Er den da lov? Hadde det stått at den baserer seg på hva den er kamret for, så hadde det vært klart. Det finnes vel en 2-3 tråder, her med side lange diskusjoner om det.

Det har vært spesifisert meget klart at de mener ALLE automatiske VÅPEN. Hagle, pistoler og rifler. Selv salongrifler!!!! Ingen untakk, etter det 22 kommisjonen sier og mener!!! Mener det var i artiklene som var linkene i begynnelsen av denne tråden.

Og i Australia, og ja, jeg frykter at noe slikt kan skje, det har jeg skrevet en del om før. Men det er mange andre puntker i den raporten som vel heller ikke har blitt fulgt opp. Vi får i god tradisjon sette ned en komite som skal skrive en rapport om feilene som ikke har blitt fulgt opp... Har kun lest avis artikklene og ikke hørt på det, men våpen er ikke nevnt der, men er det tatt opp i diskusjonen?

Det hjelper lite når et forbud kommer før en ny våpenlov er på plass. 22. juli-kommisjonen har stor politisk sprengkraft, organisasjonene må selvfølgelig forholde seg til denne prosessen også!Frykter du et haste vedtak fra Stortinget? Lurer på hvordan man da skal håndheve det, i form av erstatninger, innleveringer og lovelighet? For jeg tviler på at det kan gjøres uten et det kommer en rettsak etterpå. (som skytterne sikkert taper)

Dagbladet artikkel er trist lesing. Selv om hun har klartgjort tidligere at det er de de mener. Kanskje det er på tide å tenke på en ny hobby, eller ny skytte form? Er det noen som vet når det skjer noe mere med våpenloven? Hva blir det neste, kommer det et utkast som skal behandles i stortinget som det neste?

Det å bevare gamle våpen burde jo være en grunn i seg selv. Var ikke dette noe av tanken bak, spesialpistol klassen. "Få frem alle de gamle Walther PPene og liggende." I steden så endte man veldig fort med ned kappa og custom byggde pistoler. Hvis man skal lage en slik klasse så må man ha med med en gang at det er forbudt å komme med en variant som er "fikset" på uansett. Det må være orginalt sikte eller tilsvarende. Orginalt løps lengde og hvis det ikke har vært allment tilgangelig så bør det ikke være lov. Den må lages slik at en Kongsberg Colt eller en gamel Walther PP f.eks. er konkuransje dyktig. Foreslår fortsatt 2 klasser, med omtrent slike regler: Gammel pistol og gammel revolver. Kaliber 32-455 Ikke noe kasse. Sikte middel, KUN som orginalt tilbydt på våpentypen, eller tilsvarende. Våpenet måtte være allemet tilgjenglig på tiden det ble produsert. Våpenet må være produsert før 1945 / 1950 (?) Prototyper og custom utgaver, som avviker fra vanlig produksjon, er spesifikt forbudt! Bytte løp, fikse avtrekk, osv. er spesifikt forbudt. Kaliberet må være orginalt i våpenet. Hvis man skal fokusere på militær klasse, så bør kravet være at våpenet har vært brukt av en militær makt / gren i et land. Og at brukeren må dokumentere dette, hvis det oppstår tvil.