Jonah-Hex

- alle rifler type halvautomater godkjent på jakt som har lett løstagbare magasinløsninger. - permanent( sveis) plombering av magasinhagler (pumpe / halvautomat)til maks to skudd. - halvautomatiske rifler til NFPS følger nye regler til aktivitet + utvidet vandel kontroll, attest psykiater / psykolog. Tidsbegrenset tillatelse som følger aktivitet og status helse / vandel. - pistol som idag med tillegg av attest psykiater/ psykolog. Årlig kontroll med aktivitet, vandel og psykiatri. Dette er forslag alle bør kunne leve med. IKKE JEG !!! Ikke fordi jeg nok ville klare både psykolgi test, oppmøte, konkuransjer osv.. Men fordi jeg faktisk bør kunne få lov til å ha et varierende bruk pr. år. Noen år har jeg skutt mye felt, men i år har jeg stort sett fokusert på praktisk, burde jeg da selg våpnene jeg har til Felt? Psykiatrien i Norge har ikke kapasitet til dette, skal du utvide den også, og sende regningen til oss? Regner med at du selvsagt tenker det samme om NROF som NFPS, siden de begge har HA konkuransje børser. Siden du svarte slik du gjorde så regner jeg med at DU "Gullhaug" da har våpen i alle de kategorien som du nevner over. Hvis ikke, så har du ikke svar på det jeg spurte om. For det er lett for de som ikke har disse typen våpen å foreslå slike begresninger uten å tenke igjennom hva man skriver. Vet du foresten hvor hardt du rammer SWS skytter med det du skriver, de kan legge ned noen av øvelsene sine hvis man skulle ha det slik.

Veldig enig!!!Når du er villig til å forhandle i en slik sak, så blir det jo nesten som å innrømme skyld. Denne saken (22.6)har ikke noe med skytternorge å gjøre!! Og her er dessverre holdningen til mange skyttere mer skremmende en myndighetene. "Hvis vi gir litt i dag" " så tar de litt i morgen" osv.... Hva tro dere blir det neste etter halv auto?? Først HA rifler (får beholde hagler og håndvåpen) eller alle HA våpen Så alle håndvåpen, pumpe og repiter hagler... Alle rifler som ha over 2 skudd? Alle Lever Action og pumpe hagler, for vi trenger ikke annet en bolt. Alle disse "sniper" akitge bolt riflene,.. (ja, det var vist alle det ja...) Drillinger? Svart krutt våpen? Replikaer Paintball og softguns?? HUSK også hva de allerede har forbudt. Hvis du er villig til å oppgi noe, så må du være villig til å ofte alt.

Hvis vi skal gi noe så bør de som vi argumenterer mot / forhandler med, lære seg de gjeldene lovene FØR man begynner å forhandle. Og hvis du vil forhandle så er du også villig til å gi fra deg noe. Hvilken våpen har du som DU er villig til å gi fra deg? Nei, jeg mener ikke at du skal svare, men tenk over det, har du noe som gjør at du blir personlig rammet? Eller hva kan du tenke deg å gi i fra deg for alles sikkerhet. Har du noen linker /offentlig informasjon? Dette kan jo være meget alvorlig? Kan jo være en idee å tipse noen aviser, hvis dette hodler vann....

Og det smerter meg å høre det. Da Frp er et av de partiene som jeg i hvertfall har et lite håp til. Men det argument kan gå begge veier, for både DFS, NJFF og NSF har uttalt seg negativt, og dette kan påvirker så mange mennesker i Norge at det faktisk kan snu et valg, hvis alle medlemmene i disse 3 organsisasjonene stemmer en bestemt vei.

Og hvis man skal følge den logikken så burde flertallet av jegerne bruke AR-15 og AR-10 rifler. Det får de ikke lov til.Lest også (tror det var i forslaget til ny våpenlov) at i verden så ble det solgt flest HA hagler, deretter pumpe så dobbelt skudds. Problemet med utviklingen ligger i lovene.

Og hva skal vi gjøre med de som har det da? Det står ikke noe om våpen på tilltaks listen til Stoltenberg.

Det betyr at det fortsatt er et lite snev av håp....

Nei Hassel, jeg ønsker ikke/prøver ikke å krangel med deg. Jeg er helt sikker på at vi begge ønsker det samme, dvs. beholde en hobby som vi begge finner glede i og å få beholde våre HA våpen. Men jeg finner ofte dine argumenter og påstander noen ganger litt merkelige, selv om du også har flere gode poeng. Vi to er nok uenige om hvilken vei og argumenter som er best for oss skyttere, men vi jobber for samme sak. Hvis vi gir lillefingeren så er jeg redd de "kapper armen". Jeg er fustrert over argumenten til våpenmotstanderne og 22 komisjonen, da det som regel er så utrolig feil alt som kommer derifra. Det er forferdelig at vi må begynne alle debatter med å forklare lover og regler for alle som er mot, skal man ha sterke meninger om noe så burde man sette deg inn i reglene for det det gjelder.

Leste innleggene i artiklen fra VG over, og det var tydeligvis mange skyttere der. Men vi får kanskje et slags svar senere i dag i Stortinget.

Ja, Hassel, det var helt klart lurt å straffe alle de lovlydige borgeren for hva en galing gjorde. Flisespikking. Var ikke ordet de brukte forby?Jeg syns budskapet var klart nok, de vil ikke at vi skal ha noen halv auto våpen. Det har kommet mange små innskrenkinger fra 2000 og fram til nå. Det som er felles for dem, er at man sier at de ikke kan omsettes, i form av at ingen får innvilget. I mine øyner så er dette så og si det samme som å "stjele" våpene, da de er redusert til metal skrap uten verdi mere. De fleste 50 BMG rifler i Norge er vel et skudds våpen som koster fra 20 000 ++++ Og nå kan eierne kun levere dem inn eller deaktivere dem, de får ingen erstattning. Ja, vi kan skytte praktisk med revolvere, bolt og LA rifler, men jeg tviler på at jeg vil fortsette med de våpene. Hvis vi må levere våpene uten kompansasjon, så vil ikke jeg ha råd til å kjøpe mange nye for å fortsette.

Hvorfor er det dyrt? Det er bare å si at dette er forbudt, å kjøpe, eie og å være i bestittelse av og så sende ut brev til alle som har registrert det og be dem å levere det inn. "Da du ikke lengere har lov å ha dette". Et midlertidig amnesti, for å fange opp de som politiet ikke har oversikt over. Det er kun et sted, i forslaget til ny våpenlov, at jeg har lest / hørt at noen snakker om erstattning. Jeg tror ikke politikerne i dette landet ønsker å "kjøpe" tilbake våpene. Regningen vil bli lempet over på oss lovlydige borgere. Kanskje et gebyr for hvert våpen vi leverer, eller pr. person? Og dette er nesten allerede gjort i dag. Bortsett fra å kalle tilbake våpene.

Veldig enig! Å forby våpen hindrer ikke terror. Dessuten virker det som de fleste terroister liker bomber bedre enn skyte våpen. Så kanskje vi heller skulle forby å lage bomber. Merklig det du skriver om menn og kvinner. Mitt inntrykk er stort sett at kvinner er gjennerelt mer negative til våpen en menn. Men jeg tror en av de størrste utfordringen i debatten fremover vil være å i det heletatt argumentere mot noen som "føler at det er farlig" og "tror at vi blir tryggere". Det er nesten umulig. "Ikke forvirr meg med fakta", holdningen er meget inngrodd. Og media er stort sett mest på "dems" side og de vil gjerne vri alt vi sier slik at det er negativt.

Så da antar jeg at du ønsker et forbud av mini-14? Hvis ikke faller argumentet bort. Nei, jeg ønsker ikke forbud mot noen ting!!!! Jeg er for 50 BMG, 500 S&W, Praktisk hagle og alt annet som virker som "skummelt" for de som ikke kan noe om dette. Men det er bare Mini 14 og 30 på den listen, som er i handel og som man lett kan skaffe store magasiner til (over 10 skudd)!! Så PODs argument om store magasiner til HA jakt rifler blir feil. Ja, det kan lages og ja, det finnes til flere, men de er stort sett meget uvanlige og vanskelige å få taki til. Men det over, ødelgger faktisk for oss, da de som ikke kan det tekniske her, fort ser på Mini 14 som representativ for alle HA jakt rifler, noe jeg mener den ikke er.

@Hassel: "en helt unødvendig hobby?", Er det det? Trodde du mer en mange av oss her inne ser gleden i å denn hobbyen. Det finnes ingen gode argumenter for eller i mot. Stortinget trenger da ikke å komme med "gode argumenter" eller fakta, de trenger bare å si "vi syns", og så blir det til en ny lov. Jeg syns Fanta-a sitt argument er bra. Jeg vil også fortsette med praktisk. Kriminal statestikken, kan brukes mange veier. Men i forholdte antallet så er ikke lovlige våpen et stort problem i Norge. Sammenligne med andre land ja, men uansett så er det alltid mange faktorer som spiller inn. Og mange peker på USA, men det er vanskligere å kjøpe en AR-15 i California og New York enn i Norge. Så hvor er relevansen? Det er like lurt å peke på EU (som helhet). Japan og England er blitt nevnt, land hvor det er veldig lite lovlige våpen. Ønsker vi slike tilstander? I Norge har vi ikke det samme argumentet som i USA, vi kan ikke henvise til grunnloven, slik som dem. Et argument: De aller fleste HA våpene som kan kjøpes til jakt er sterkt begrenset på magasin kapasitet allerede!!!!!!!!!!

Ja, dette er ikke politisk korrekt. Vi må ikke blande inn fakta!!!! Bedre å holde oss i en "Disney fantasi verden" Nå har vel både FRP og Høyre uttalt seg ganske negativt til et total forbud. På NRK midt i Dagsrevyen. Dette er nevnt tidligere i tråden.

Et langt og velskrevet brev Istmus, som vanlig. Og vi er vel stort sett enige i det aller meste, men.... Det er en del ting du skriver som jeg vil komentere: - Man kan kjøpe HA, konkuransje rilfer også til NROF, ikke bare praktisk. - Du burde kanskje skrevet at Glock 18, fåes ikke kjøpt av noen sivili, antagelig noen steder i verden. - Og, jeg vet fakitsk ikke om noen som produserer 100 skudds trommler til Glock, jeg vet det er noen filmer osv. på nettet med ombygde Beta C, som er for MP5. - Du henviser til 10 skudds magasiner for Sauer 200, hvor får jeg kjøpt det? Tror ikke det finnes i normal handel.

Medic82, veldig bra innlegg og veldig mye enig med deg. Men det har da vært slik i mange år at, de som er for våpen blir tentk på slik du beskriver over. Hvor mye hjelper det med fakta. "Ikke forvirr meg med fakta" som det heter. "For jeg vet hvor farlig det er", uansett om jeg aldri har tatt på et våpen. Ja, slike folk kan man argumentere med og du vil aldri vinne, fordi du kan ikke bruke verken fakta eller sunn fornuft. Ja, vi blir mer sikkrere og får mindre frihet. Det betyr alle, pistoler, hagler og rifler, både centerfire og salongrifler. (Jeg mener uansett at man skulle skillt de to også i våpenlov utvalget) En annen fakta feil som går igjen her er det med "stridsskytting", praktisk skytting, våpenlov utvalget skrev vel at det var ca 2200 medlemmer der og ca 7000 i NROF. Så det er langt flere i NROF som har slike rifler enn NFPS. Enda så virker det som det er kun NFPS, som blir "målet" for all kritikk.

M67: Er det McMillan stokk du har? Vet du hva riflen veier uten kikkert og evnt. tofot?

Hassel (eller andre): Er det noen som vet at noen av skytterforbundene, våpenrådet osv.. jobber med uttaleleser til 22 juli rapporten?

Hvis man skulle ha et "demokratisk" valg så burde man ved stortingsvalg, ha EN liste pr. parti. for hele landet. 1 liste for landet, ikke 1 pr. fylke. Så kan partiene velge hvem de vil ha hvor på den. Så kan vi få ha person stemmer etterpå. Og en stemme skal telle en, ikke slik som i dag!

Er det like langt fra sannheten da? Jeg mener som sagt at det er mer alvorlige ting å henge seg opp i enn faktafeilene, for jeg kan ikke se at å korrigere de vil endre konklusjonene og anbefalingene nevneverdig. De tar dog opp en ting (som ved å følge deres anbefalinger blir irrelevant, men dog), og det er at det ikke er noen begrensinger på å kjøpe eller eie komponenter nødvendig for slik ombygging. Nå er ikke jeg noen forkjemper for flere regler, spesielt ikke når effekten kun er symbolsk, men kunne vi gitt de dette uten å kødde til regelverket for mye? Fakta : Alle våpen kan vel bygges om fra HA til FA, men alle som er på listen i Norge er kontrolert av KRIPOS og godkjent av POD fordi de IKKE lett kan bygges om!!!! Komponenter er deler, og hvor skal man sette grensen? Det har tidligere vært ute ideer om at alle (og jeg mener ALLE) deler i et våpen skulle søkes om/registreres. Det er lov å kjøpe det i dag, ja, så lenge det ikke er vitale deler. Men det er da ikke mange steder og våpen du vil få kjøpt slikt til. Og hvis du putter dette inn i våpenet så bryter du loven!!! Hvorfor gjøre det mere komplisert? De, komisjonen, har ikke satt seg godt nok inn i dagens regler, mener jeg. Og hvis du gir lillefingeren så tar man armen.

Ja, den reportasjen fra NRK var ganske positiv for oss, men.... Syns ikke justdisministrens svar var så positiv, mer unvikende. Hun svarte jo ikke noe egentlig. Og jeg syns det er rart å interjue DFS og dette, de bruker jo ikke halv auto. Men svaret var over all forventing positivt og det underbygger jo en ting Hassel bl.a. har skrevet om det bra samarbeidet mellom organisasjonene. Tror nok at de fleste oppegående mennesker vil forstå at dette kun vil rappe lovlydige våpeneeiere.

Ja, men det er dessverre så enkel det er. Du kan begynne med rundskrivet fra 2004 som nå mer eller mindre er blitt forskrift. Forbud mot håndvåpen over 455 , 50 BMG rifler, Praktisk hagle saken, Walther G22 saken osv.... Bytt ut "trenger" med "vi forbyr" og se om du liker listen noe bedre. Nå driver jeg mest med konkurranse og ikke jakt, så et forbud mot alle bolt rifler vil ikke påvirke meg. Men jeg ønsker at de som vil ha slike skal få lov til det.

Trenger du Halv auto rifle når det finnes bolt? Trenger du bolt rifle når det finnes Lever Action? Trenger du Lever Action rifle når det finnes et skudds rifler ? Trenger du et skudds rifle? Tenger du å jakte????? Nei, du trenger ikke det. Er det virkelig noen som tror at kun Automatvåpen vil bli rammet? Hvis man ender på å "forby" så vil Revolvere og alle typer repeter (pumpe, lever action og bolt) hagler også gå med i dragsuget. Og neste gang vil man gå etter resten. "Trenger vi disse fæle "sniper riflene" til DFS?

Ja, jeg stopper også den delen av diskusjonen. Svar: - Ja, dessverre. - Vi kan lage så mange skriv vi bare vil, men hva hjelper det. Jeg tviler påa t de vil høre. Men man kan jo håpe at de ser på lov utvalget og forhodle seg til det. - Kontakt og mas på dem. Men flere sentrale personer jer jo her inne og er nok allerede informert. Nå er tiden for å samle seg og gjøre noe. Ikke følg Engelske skyttere og "vær stille, så blåser det over". De mistet alt.