Jonah-Hex

Ja, men det burde da ikke være problem å spørre etter forslag til butikker? Hvis jeg legger ut en lang liste over hva jeg ønsker, så vil jeg forstå det mer som et brudd på reglene, eller praktiseres dette på en annen måtte...... ?

Parabellum gjorde det før og jeg har sett amerkanske butikker har gjort det, men de sender jo stort sett ikke hylser mer. Listen over hva ønsker er lang...

Er den noen som har et forslag til en butikk i Norge eller Europa hvor jeg kan få kjøpt små antall (f.eks. 1-3 stk.) med hylser, men har stort utvalg av i kalibere? Gjerne små antall av kuler også.

Enten du får X antall kr. pr. våpen. eller du får ikke lov å eie det, ditt problem. Men det kan hende de sier "dette er viktig for landes sikkerhet, så vi bevilger de pengene" Om man ikke forbyr nå, så vil man nok se på det på sikt.

Jeg og er enig at vi trenger bedre markingsføring av sporten, men... et stort MEN er det noen medier som ønsker å vise frem den posetive siden ved sporten? Hver gang USA blir dratt frem, så blir man nesten lynsjet her inne, men se på http://3gunnation.com/" target="_blank hvordan de fremmer en av om ikke den mest voksene skytte sporten i USA og lær av dette. Lurer på hvordan man har tenkt å håndheve et evnt. forbud, om det blir mot magasiner, eller våpen. Og hvem som skal betale regninge på dette? Den nåværende regeringen håper jeg er litt mer posetivt en den forige, men det er en samligns regering så jeg vil ikke stole på at selv et parti er postive så er ikke det sikkert at dems mening vinner.

Så det nettopp.... Sammen røringen mellom, bilder av pistoler og snakk om jegere. Det som er så "dust" er at de hverken har fakta eller påvirkingne riktig. Jeger "MÅ" ikke ha HA, våpen, men det kan være greit. Konkluransje syttere MÅ ha det for å kunne konkurere, i hvertfall internasjonalt.

Jeg lurer på en ting: på Høringsuttalelsene, så står det på NV "[PDF] Utgår Norsk Våpeneierforbund (335KB)" Utgår???? er dette en skrive feil, eller betyr det at myndighetene ikke skal ta hensyn til dems innspill. Og hva er forskjellen på de med og uten merknader?

Og her er del vel en feil til. Det er to forbund som kan kjøpe AR og liggende rifler, NROF som vel har 7 - 8000 medlemmer og DSSN, så det betyr ca. 10 000 personer som kan kjøpe det. Ja, det var en forferdelig sak, men en ting jeg ikke klarer å forstå: På alle de bildene jeg har sett av våpenet så klarer jeg ikke å se hva som gjør det til en "ulovelig ombygget" slik som mange har påstått. Og nei, jeg sier ikke at det var det "grevlingen1" mente nå. Leser du ikkeskrevne holdninger, basert på uttalelser ingen har kommet med igjen Organisasjonene samlet, og individuelt jobbet tett med denne saken - og vi fikk tross alt et rask omgjøring av en dårlig avgjørelse. Noe som nok ble presset frem av mye kontakt og saklig spørsmålstilling. Men fortsatt ingen svar på, hvordan de LOVLIG kunne gjøre det? Med gjemmel i hvilken paragraf? Gjelder ikke loven for POD? Her fant du flere forslag som jeg har glemt: tidsbegrensede våpenkort, årlig "våpenavgift", strengere regler for innehav osv. Og helt enig, organisasjonene er alt for lite i media.

Hvem av dem har blitt avvist av myndigheten "uten videre"? Poenget er: hva som venter oss, selv om mange av disse tingen høres tullete ut for de fleste av oss skytere, så gjør de ikke nødvendig vis det hverken for menigmann eller myndighetene. Men det er også relativt enekelt å de at våpenlov innstrammingen kommer som reaksjoner på endringer i hvordan våpen kjøpes og hvilke skytevåpen som blir tilgjengelige. Husk at både Magnum revolvere og snub noser var fy fy på midten av 80 tallet. Nå finens det mangfoldige skyteprogrammer for slike, og det er helt ok å ha. Jeg skrev "vel så å si", da klarte du å finne et punkt som ble myket opp. Ja, det finnes vel et par til hvis du vil, men uansett om du finner 2-5 ting som har blitt bedre, så skal jeg garantere at vi skal finne langt flere som har blitt strammet inn. Man har gitt tilbake noen få ting, men man tar langt mer en man gir tilbake hver eneste gang. Det er jo bare å lese rundskrivet frra 2004 om forbudte våpen også forskirften etterpå. Alt untatt selve listen over HA rifler er innstramminger. Forbudt mot 50BMG, over 45 kalibere, hagle innstramminger osv.... Dette vil ende i en struping av skytte sporten, da man aldri vil kunne innføre nye grener pga. man får ikke kjøpt våpen snart som man kan prøve i det, osv... Det var jo en av argumenten mot praktisk hagle bl.a. "Jakt hagler, endret på ulovlig måte", noe som vel er tull, da eingen lov eller forskrift sa det var ulovelig.

En ting til som bør tas med i denne debatten er norsk våpenlov historie de siste 20 årene. Det virker som flere av dere ikke tenker helt over det punktet. Etter mitt syn så støttes «ostehøvel teorien», ganske bra når man ser på historien. Tror jeg har og har lest alle rundskriv og forskrifter fra 1992 og frem til i dag. Og det er vel så å si uten utakk innstramminger. Dere som mener noe annet bør også lese over forarbeidene og forslagene som har kommet i løpet av disse årene, så for å friske opp hukommelsen. - Registrering av lyddempere (ca. 2000) - Registrering av magasiner (ca. 2000) - Sentral lagring av våpen (Var diskutert i media) - Registrering på luftvåpen, dette er vel en av de sakene som faktisk har gått litt frem og tilbake. - Magasin begrensing på alle rifler til max 5+1 skudd (mindretallet i forarbeidet til ny våpenlov) - Fjerne «Militære utseende jakt rifler» og ikke halv auto (DNs forslag) - Flere i media har også snakket om å forby halv auto våpen Det er ingen grunn til å tro at disse forsalgene ikke vil komme tilbake, på et eller annet tidspunkt. Det som vel kan kalles positivt er vel at listen over godkjente halv auto rifler blir lengere og lengere. Registrering av lyddempere og magasiner forsvant i 2000 pga. det var ikke praktisk gjennomførbart. Så om du kaller det ostehøvel eller finger, hand, arm strategi spiller liten rolle, men det er dessverre ikke så vanskelig ut i fra historien å bevise at det er den veien det sakte men sikekrt går.

Vel, nå har jo «motparten» vært flere gnager ute i media, med vel suspekte saker. «Værstinge våpen» (HK våpen som liksom lett kunne bygges om) «Rambo rifle» var det ikke det Walther G22 ble kalt? Var det «super våpen» de klaget på 50BMG rifler som de også klaget på via media. Ja, jeg vet dette er noen år siden. Nå har jo også NV vært ute flere ganger i media. Saken om hjemmebesøksparagrafen fikk jo en god del omtale. Både god og dårlig. Utfordringen blir vel å få media til å skrive noe positivt, da en stor del av journalistene enten ikke kan eller er veldig negative til våpen og skyting. Og når det gjelder DSSF, så må jeg si at fra min kjennskap til de skytterne så har jeg ikke møtt EN som er for alle innskrenkinger som har kommet. Men jeg har møtt flere som ikke kjenner til eller vet om hva som står i forskriftene og rundskrivene. Og hvem skal bestemme hva jeg regner som det beste våpenet til et program? At jeg skyter Glock i felt, har fått og får nok mange felt skyttere til å grøsse og riste på hode. Men hva er feil med å velge det? Jeg klager ikke fordi de bruker Tangfolio, 1911 osv.. Hvorfor skal andre fortelle meg hvilket merke jeg skal skyte med? Men en annen ting som bekymrer meg også er at hvis jeg finner ut at jeg heller vil ha et annet våpen, så må jeg muligens selge Glcoken før jeg kan kjøpe en 1911, kanskje den ikke passer meg like godt. Så mulighetene til å prøve og teste blir borte. 22 juli ble nevnt, jeg er ikke enig at myndighetene (her les POD), opptrødde så bra, de stoppet alt salg av halv auto rifler. Har han advokaten som klaget, noen gnag fått vite med henvisning til hvilken paragraf de kunne gjøre det? Men å ligge stille og håpe at dette problemet går over tror jeg ikke fungerer i lengden. Klage fungerer ikke så veldig godt heller.

Vi har ikke alltid vært enige i saker her inne, men dette er jeg helt enig med deg i!! Dette er det som istmus også har skrevet mye om. Og hvor er han hen i denne diskusjonen? Det samme som det over kan jo også sies om politiets krav til at klubber skal "gå god for" anbfalle våpen for medlemmer. Det finnes jo ikke noe hold for det i lovverket.

Og 408 CyeTec og 416 Barrett blir litt sære, men 338 Laupa har blitt nevnt her flere ganger. Det er et kaliber det er mange fabrikanter av. Og siden vi ikke skal oppgi type på søknaden når det gjelder bolt, så hvordan kan de avslå det? Ringer de og der "deg" oppgi hvilket våpen du skal kjøpe? Og hvorfor går de ikke da også etter 300 Win.Mag. som også brukes av flere land som sniper kaliber?

Etter å ha fult denne siskusjoen et par dager, så lurer jeg også på en del ting: Med hvilken hjemmel kan politiet nekte meg en bolt rifle til jakt (med mindre den er i et forbudt kaliber, og det er flere en 50 BMG)? Jeg kan ikke huske at saken fra DN om "militær utsennde rifler" har gått noe videre en til høring, den har vel aldri blitt vedtatt. Er det noen som kan korrigere eller bekrefte? Får følelsen at dette konseptet allerede har blitt snik innfør. Uten noen lov/forskrift.

Det er det som er praktiseres i dag, så vil jeg si at grevling1 tar feil. Men Hassel, det er to forskjellige problemer selv om de er relatert. Men vi har i nyere tid fått HK770 på godkjent listen, og den var før "ulovelig.", men det var flere av den i landet likeveld. Ut i fra det så vil jo flertallet av halv auto rifler i Norge ha vært, er, eller blitt ulovlige i følge en eller annetn forskrift eller rundskriv. Så vidt jeg husker så sto det vel at "de på listen er lovlige", så lenged de er på listen, så er den lovlig! Som jeg skrev før var kravet 55 cm på HA rifler, mens det var så og si ingen som oppfylte kravet.

Ja, og jeg mener det er en form for straff også. Du mister verdien på noe du antagelig har brukt mange tusen på. grevlingen1: Les hva jeg skrev over, vi har i mange år hatt en regel og en liste. De to har som regel aldri stemt overens. Når våpen blir fjernet fra listen, da vil jeg si det blir mer som du sier. Siden vi har et våpen register så burde vel polititet tatt seg bryet med å informere "meg" om at jeg har et ulovlig våpen (De bør jo vite det, siden det står i våpen registret), og i det misnte "tilby" (evnt. tvinge) seg å kjøpe det tilbake. I det miste for hva jeg betlate for det, eller betale for en billigse oppgraderingen for å få det lovelig.

Ja, kravet om min. 840 mm er "ganske nytt", godkjennings listen er mye eldre. Orginalt begynnte den vel i 1992 (hvis jeg husker riktig) og har vel blitt videre ført. Før var det vel krav om 55 cm løp på halv auto rifler, men likeveld så var det flere rifler med 20" løp på listen. HK94 er jo også i samme kategori. Men så er vel spørsmålet, (som juristene kan sloss om), hvilken pr. i dag. forskrift vinner? Den om løps lengde, eller den om spesielt godkjennt på en liste? (Står i to foskjellige foskrifter, for de som ikke vet det). Er det BARE våpeneiers ansvar? Når lover, forskrifter osv. blir endret så det du har kjøpt lovelig, blir ulovelig, så bør også myndighetene også rydde opp i det problemet. Ikke straffe deg, slik som pr. idag.

Ja, og jeg opplevd å stå på stanplass å blitt pekt på med våpen, av folk som snur seg til siden for ett eller annet. Mange snur seg også med kroppen når de snakket. Men det jeg vel har begynnt å misslike mest, er de som går med våpenet i handen, med eller uten plugg, og fingeren på avtrekkeren. (Har noen spesielle i tanken, dette er folk som har holdt på i mange år).

Sikkerhet er veldig bra det, men..... Som jeg vel har skrevet før, så bør NSF se på DSSN og lære. I felt løypen burde det være påbudt med hylster, og å ta våpenet ut av hylsteret i annet en sikker sone (må innføres selvsagt) eller på standplass, bør som i DSSN, føre til ØYEBLIKKELIG disking for resten av dagen!!!!! Du burde da ikke få gå flere runder! Da kan du kun veive med våpenet på standplass, og gjør du det så burde du også bli sent hjem. Jeg syns NSF har langt igjen når det gjelder sikkerhet. Ja, dette kommer internasjonalt fra, og kan muligens fungere bedre på bane, hvor våpenet kun ligger på benken og ikke skal i noe hylster. ellers, +1 til Hassel

Ja, i et eller annet medie, radio, tv avis... husker ikke hvor jeg hørte det. Men, jeg har ikke lest det i raporten, for den har jeg ikke hatt tid til å lese.

Med tanke på tidligere debatter her inne så kan jo den være interessant for våpen eiere også. Jeg har ikke lest den, men tok å søkte gjennom filen, på ordet våpen. Og det de i hvert fall foreslår er at politiet fortsatt skal ha den sivile forvaltningen med våpen. Da dette blir sett på som en kjerne virksomhet. Mener jeg mener jeg hørte i et eller annet media, at de også foreslo å legge ned POD.

Ja, den er faktisk endret. Da er det faktisk hyggelig å bli korrigert. Men de har ikke tenkt på de Lever Action riflene som har mer en 5 skudds magasin, men ikke har løst magasin. De er tydelgivis fortsatt forbudt.

Så vidt jeg kan se så har denne Marlin haglen løst magasin, noe som vel gjør den total forbudt i følge forskriften om forbudte våpen.

Meget enig. Dette gjelder i alle land og alle folk!!! Og er dessverre blitt bevist flere ganger i historien. Men han er nok langt fra alene i det å ikke ha tillitt til befolkningen.

Vi vet jo at det ikke stod i forslaget til ny lov, men det ble tenkt på og det er vel ikke første gangen det har vært nevnt. Men at det blir løsningen for halv auto / håndvåpen tja.... kan jo skje. Jeg er i hvertfall ganske overbevist om at det forslaget som etterhvert kommer til å bli behandlet i stortinget ikke vil være likt det som ble lagt frem av komiteen. Men hvor radikalt endret det blir, det vet jeg ikke......