PPC-skytter'n

Haakon og Christian Hegstad har vunnet nasjonsskytingen i PPC EM i Tjekkia. Norge er altså Europamestere i PPC!

Det blir slik.

Fabrikkladd Hornady .444 Marlin med 265 FTX kule har en hylselengde på 52,3mm

Sikker på at det ikke blir litt for mye spikking p.g.a grepsikkringen? Til 952 får du Master II grepet, og da får du et utmerket våpen til PPC

Ser at det ønskes ammo som virker bra i to forskjellige våpen, et fornuftig nok ønske, men et konsept som jeg har gitt opp. Det morrsome med .45 ACP i en revolver er jo at den kan stappes med all den ammonen som ikke har noe i en 1911 å gjøre. Jeg bruker HN's 185 grain HP HS, og 4,0 grain med Titegroup. Går bra i revolveren, men noe mat for en 1911 er det ikke. Det virket, meeeen man kunne lett følge sliden frem og tilbake med øya "I gamle dager" hadde jeg en god ladning til en 1911 med veldig lette fjærer som bestod av ei 165 grain LSWC kule, og en pen dose N-320. Det kanskje burde prøves i revolveren? Har noen tips på lette 45 kuler?

Mitt beste tips må bli at du på neste match ser på de skytterne som har holdt på i en 6,7 -10 år, fra den tiden da regelen var strengere. De krysser beina, problem løst! Uansett vil du alltid få en advarsel før noen begynner å trekke poeng. Kanskje til og med flere når man er ny. PPC (eller hvilken som helst annen idrett) er ikke tjent med å skremme vekk folk med paragrafrytteri fra første stund. Det vil aldrig bli noe centimeter mål på hvor mye man kan sprike med beina. Hvordan i allverden skulle det kunne gjennomføres? Man skal ligge rett, ligger man som en Y er det feil. Disse kyssa beina tilhører en verdensmester

Reglene er nesten oversatt. Det mangler noen få kapittel så er oversettelsen klar. WA reglementet er ikke like overstyrende som hos IPSC. Det er mer en slags "basic" utgave. man kan altså ikke skyte et VM slavisk etter WA reglementet hvis arrangørlandets lover sier noe annet. Det blir faktisk det neste VM et godt eksempel på, siden Australia har en mengde rare lover de må forholde seg til. 5.4 Prone Body extended on the ground parallel to the line of sight, head toward target. “Roll-over” prone position may be used as long as the body is extended on the ground generally parallel to the line of sight and the position does not interfere with another competitor. Hva mener du er uklart her? "As long as the body is extended" gjør det rimelig klart at en riflestilling med opptrekt kne ikke er lov. Man må jo bruke utrykk som "generally parallel", eller risikerer vi at det kommer en grinete svenske med vinkelhake “Roll-over” er et nytt og meget fornuftig tillegg, siden det finnes mennesker som er "store" og det ikke alltid er like greit å ligge dønn flatt.

Håper virkelig ikke det, men den var vel ikke litt for billig til å være sant? For i mitt hode er RECK = Startpistoler

Siden det er jeg som har hatt jobben med å oversette samtilige versjoner av reglene til nå, bør jeg vel kunne forklare litt... De tidlige WA regelverkene ble skrevet på tysk, så oversatt til engelsk av tyskere som egentlig ikke kunne engelsk. så vidre oversatt til div. andre språk. Ja, det er mye rart der... Det nyeste internasjonale regelverket var på god vei til å starte ut like elendig, men heldigvis kom Australia raskt på banen og fikk rettet opp i språket. Som medlem av WA1500 har vi forpliktet oss til å IKKE lage nasjonale tilpassninger med mindre de strider mot norsk lov. Man bør egentlig begynne å glemme norske regelverket versjon 1.07. Det nye skulle vært på plass for lengst. Det er en omfattende jobb, og selv etter mange oppfordringer er det forbannet lite hjelp å få! NM i år må egentlig arrangeres etter det nye regelverket. Det nye WA regelverket finner man her, og svar på spørsmålet ditt finner du under § 9.22. Tenk også på at f.eks. en pistol med sliden nede betraktes som ladd i PPC.

Skikkelig dum! Neida, frykter at du kommer til å skyte meget bra med .45. Det er på ingen måte noen minus med klips i PPC, kanskje snarere et pluss. Skal prøve å fa tak i disse Rimz eller EZ klipsene av plast, de får mye skryt for holdbarheten. Har nå bare stålklips, og de blir som kjent bøyd i ny og ne. Vanlig er det ikke med .45 ACP revolvere i PPC, under sist VM var jeg antagelig den eneste. Jeg brukte 5 1/4" revolveren i Open med et OKO sikte på toppen. Nå må du fortelle i detalj hva du har bestilt?

Takk ulfur! Hvorfor kom jeg ikke på å si det slik

Per-S, det har blitt forenklet, forenklet og forenklet N32C er et meget spesielt krutt det ser ut som små rørbiter eller makaroni om du vil. Det har derfor stort volum i forhold til vekt, og mye større overflate enn noe annet pistolkrutt fra VV. uttalelsen min var et slags desperat forsøk på å forklare hva som skjer ved komprimering. Så når de kjemiskeforholdene er de samme, vil jo de fysiskeforholdene slå sterkere inn. Et knust, eller la os si et N32C krutt som har fått samme overflate som N-320 brenner da raskere enn "orginalen". Hvor mye? Det får de som kan, og har utstyr til "Closed Bomb" testing finne ut av, men fra en av Vihtavuoris herrer fikk jeg beskjed om at det var MYE! Det vi prøver å få frem er er at brennhastigheten er RELATIV, og den blir aldrig målt i et våpen eller i en patron. Ei heller er direkte overførbar til ladebenken. Det hadde faktisk vært flott om noe kunne forklare det bedre enn det jeg tydeligvis er istand til.

Riflestigningen har en egenskap, og kun en! Den skal gi kulen en rotasjon for å være stabil i flukten. Det finnes ikke bra eller dårlig rotasjon, enten er den stabil eller så er den det ikke. I .38 spesial vil du aldrig kunne opperere med hastigheter som gir for liten eller overrotasjon i piper fra 1:10 til 1:20, med nesten alle typer av tilgjengelige kuler. En av de mange herlige "Banemyter" vi har i skytesporten Hvis kula er ustabil på 50m, ta å kontroller målene på kulen, i pipa og ikke minst skjekk kroninga. Jeg lover at dette har mye større påvirkning enn riflestigningen. I årevis sa vi i europa at 1:10 var den eneste vei til lykke i 9mm, og amerikanerene sa at alt annet enn 1:16 var tull. Vi kjenner vel alle til våpen fra begge sider av dammen som treffer der de skal.

2% ??? Hvordan er det du regner det ut? Jeg tok et par tester nå, og N32C får 35- 36% bedre fyllningsgrad enn N-320. Slutt å sammenligne krutt p.g.a brennhastighet, det går ikke! Hvis du ikke har skjønt det så er altså N32C et uhyggelig raskt krutt, men på grunn av meget stor overflate er den relative brennhastigheten på nivå med N-320. Har lekt litt med tall ang. N32C og .357 Mag. For å oppnå 190 i faktor med en 158 H&N HP HS kule blir ladningen på ca. 9 grain N32C. Det vil si ca. 20% komprimering å et trykk på 52000 psi (CIP maks er 43511 psi). Settedybden er satt til 40,4mm for å gi størst mulig hylsevolum og minst trykk. Slike beregninger er alltid "ca.", og gjort etter lukket kammer prinsipp, noe en revolver ikke har. Den lekker som ei sil, så trykket kan variere noe, men maks trykket oppnås før kula har forlatt tønna. Med andre ord, på en dårlig dag er det direkte farlig. Allerede med N-340 vil man kunne oppnå 190 faktor med helsa i behold, men det er en grunn til at folk bruker saktebrennende krutt som N-110 til Magnum I, da slipper man alle bekymringer om overtrykk.

Når det kommer til PPC reglene har du helt rett ojoh, de henger ikke på greip. I de nye internasjonale reglene er dette kraftig endret og spesifisert for de forskjellige løpslengdene. Dette var faktisk en av grunnene til at jeg var så skråsikker på fabrikkstandarden på .38 Spl. I forbindelse med endringene i regelverket var jeg i kontakt med de fleste produsentene Men når sant skal sies, så er dette et ikke problem i PPC. Kraftig nedladd .38 spesial med 158 grains kule treffer ikke en dritt på 50m, det er ikke akkurat mye å hente på å jukse med dårligere presisjon. At to krutt har nesten lik brennhastighet betyr det ikke at de kan lades likt. F.eks. kan forholdet vekt/volum være helt forskjellig, noe N320 og N32C er gode eksempler på. Et litt baklengs eksperimet som viser dette vil være å ta to like A4 ark. De er av samme materiale, vekt og volum så de vil brenne likt, men om du tar å krøller det ene godt sammen så vil det brenne mye raskere. Hvis man leter litt på nettet vil man finne en hel haug med brennratetabeller, og legg merke til at disse spriker en hel del. Ta f.eks. Vihtavuori sin tabell, der vil du se at Hodgdon HP38 Ligger på nivå med N-310, og forran Hodgdon Titegroup, Det tror jeg Hodgdon vil være veldig uenig i. Win 231 ligger også lengere ned enn HP38, litt snodig siden det er samme innhold i de to boksene. Det man egentlig bør legge merke til er hva som står øverst på tabellen til Vihtavuori: "This list is for reference only and not to be used for developing loads."

Som jeg skrev var det ment som en vennlig advarsel, men jeg har tydeligvis truffet en nerve her... Det du prøver å forklare om forskjeller på bly, belagt og mantel skjønner jeg ikke helt, men hvis du sammenligner ulike typer kuler med samme kulevekt og samme ladning vil du se forskjeller. Så kommer alle andre variabler du må ta med i slike sammenhenger. Slik som f.eks. kulens diameter, kulens bæreflate, det at en blykule vil bli trykket letter ut i bommene enn en mantlet osv. osv... Skjønner heller ikke hva du mener når du antar at N-320 er anaglogt? Om du mener at trykkurven er linjær er det feil, den er alt annet enn det. Selv et brukbart ballistikkprogram som QuickLoad klarer ikke å simmulere det helt rett, så mange krumspring er det. Alt krutt forandrer egenskaper ved kompimering, noen mer en andre. N32C er et høyvolumkrutt, det har altså stor overfalte i forhold til vekt. Enkelt forklart så er det mye plass til å brenne i forhold til vekta. Om du knuser kruttet i mindre deler blit det altså midre plass å brenne, og da brenner det fortere. Fabrikkstandaden for .38 Spesial med 158 grain RN blykuler ER 770 f/sek! Fiocci ligger sikkert litt over, det gjør de alltid. Du skjønner jeg lever av "kuler og krutt", så jeg får, og er nødt til å få med meg en del kalde fakta, ikke anta, tippe eller gjette. Uannsett, lykke til med å finne "go'ladningen". Veien er (dessverre) lengere enn man tror. En ting skal jeg holde med deg i, og det er at VV sine ladedata for N32C er noe snodige greier...

@ojoh Bare en liten vennlig advarsel før du går vidre med eksperimentene. N32C har en relativ brennhastighet nær N-320, og ikke i det området du antar. Dette bør du tenke på når det kommer til trykket i ladningene dine. Trykket stiger meget raskt med N32C. Maks trykket for en .38 Spesial, når vi legger godviljen til og bruker CIP Standarden, er 21756 psi (SAAMI's +P stadard, er 18500 psi). Dine 6,0 grains ladninger med den settedybden du oppgir kan i værste fall nærmer seg 30000 psi. Du kommer nok til å overleve siden du bruker våpen som er beregnet for .357 Magnum, men hvis noen skulle stappe dette inn i en ren .38 revolver er det neppe så lurt. At det er store forskjeller på trykk og hastighet når det kommer til bly, belagt og mantlet kule med samme kulevekt bør ikke være en overraskelse for noen som innehar ei ladepresse, det er basiskunnskap man faktisk kan lese rett ut av ladetabeller. Hvorfor du ønsker å sende avgårde ei 158 grains kule i hastigheter flere hundre fot over hva som er fabrikkstandard for kaliberet er for meg et mysterium. Spesielt når man trykt og sikkert kan oppnå akkurat det samme med en pent ladd .357 Mag. I .38 Spesial har 158 grains kuler som oftest meget bra presisjon på 50 meter i området 750-800 f/sek (De fleste fabrikker lader til 770 f/sek.) ...men meg om det, har du lyst har du lov. Vithavouri advarer forøvrig sterkt mot å komprimere N-32C.

Har noen hos Søilen drevet ap med deg? 100.000 .22LR patroner er 20 kartonger, verdens minste container eller det vi andre kaller for knapt en halv pall.

Nammo? Den sivile delen av Vihtavuori har ikke noe med Nammo å gjøre.

Siden denne tåden handler om en S&W 686 får vi vel holde oss der. Ehhhhh......... kanskje ikke i havet, da, men en ørliten sjans i en bitteliten sølepytt i det minnste vel?..... Det går faktisk helt fint. Det er bare å endre dybde og vinkel på SA opphaket. Vel, det er ikke akkurat en kjøkkenbenkjobb, en hundredel feil og du får tidenes værste SA avtrekk. Blir det heller ikke hedet skikkelig etter på, kan man like godt ha en hane av tyggegummi. Nei, det sa jeg ikke. Kule kan fungere helt fint, men etter min mening kan det gå galt når man spenner opp i SA.Du virker meget opphengt i ordet "kule". Jeg har bare brukt det som et fellesord for kule, stift eller en annen form for knott, og fassongen spiller liten rolle. Hvorfor lang vandring skulle være så bra skjønner jeg heller ikke? SA avtrekket hviler på noen hundredels millimeter, så hvorfor du mener at avtrekkeren må ha et langt slep for å glippe av searen skjønner jeg ikke. Man trenger bare akkurat nok motstand. Lang vandring er antagelig bare en måte å beholde muligheten for å dra forbi searen og over på SA opphaket, altså ingen ting med DA avtrekket å gjøre. Justerbar "plunger" er også noe av det mest verdiløse jeg har vært bortig. I det området disse småsakene kan justeres er det bare å stramme helt opp. Om man velger å sette kule, stift, knott i ramma eller avtrekkeren spiller vel ingen rolle? Grunnen til at de ofte havner i ramma er at plungere over 3mm i diameter er for lange til å sitte i avtrekkeren. En bra DA jobb i mitt hode betyr at man glemmer SA, bobber hanen og/eller helt enkelt tar bort SA opphaket. En slik jobb bør man også se bort fra om man ikke lader sin egen ammo. Mine egene avtrekk er ikke lettest mulig. Det er noe som kalles funksjonssikkerhet. Regnvær f.eks. er en av revolverens fiender. det skal ikke rare dråpen til før et avtrekk som ligger helt på marginalen blir bremset slik at det kun sier klikk. Det finns alltid unntak, rla har på sin "antikke" PPC-revolver et av de mykeste avtrekk man kan komme bortig, og det virker selv i Bergen.

Hva som helst, så lenge det blir rent og ingen ting blir ødelagt. Grunnen til at rifler blir pusset fra kammerenden er for å minimere sjansen for å ødelegge kroningen. Det er egentlig ikke noe riktig vei å pusse, kula husker ikke hvilken vei børsten gikk uansett. Sett fast revolveren i ei skrustikke eller lignende, styr pussestanga med fingrene og det går nok bra. Revolvertønner pusser jeg ved å legge dem i ultralydvaskeren, og smører godt opp etter på. Dessverre så er det en utbrett mytebasert skrekk blant skyttere når det kommer til puss. Det virker som om at piper av stål tåler mindre enn en pakke flatbrød når de skal pusses. Undelig, siden samme pipe ellers tåler at man ved hjelp av en eksplosjon sender en litt for stor matallklump med vanvittig fart igjennom dem.

Kappe fjærer!!! Hæ? Jeg beklager herved at jeg anbefalte Reidar Det er vel egentlig jeg som er litt sprø her. Jeg kjøper vel inn fjærer i noe større pakker enn gjennomsnitt skytteren, og i tillegg måler jeg trykket på hver eneste en Sprøtt, ja, men knapt 4 av 10 returfjærer holder den vekten det står på pakken. Klippe fjærer gjør jeg helst ikke, siden det etter min mening tilhører kategorien "Lottovitenskap", men i det siste har jeg vært veldig fristet siden Wollf har begynt å lage fjærene unødvendig lange.

Ja. Nei, Den måles i SA når det er mulig. Hvis ikke må det jo måles i DA Som rogsom sier blir et Da avtrekk med kule mye likt et SA avtrekk, med den forskjell at du spenner hanen med pekefingeren. Du skal ikke dra sakte igjennom et avtrekk med kule, da kan du like godt droppe kula. Du "slammrer" opp avtrekket til du møter kula, så "hviler" avtrekkeren på kulen mens du finsikter for så å trykke inn den siste millimeteren når du vil at skuddet skal gå. Mange revolvere kan fremdeles spennes opp i SA med kule, men før eller siden går dette i lås , og som kjent skjer det alltid på feil tidspunkt. Du kommer til å se en hel del revolvere med "bobbet" hane. Da er det liksom ikke noe tvil, og ivrige våpenkontrollanter får ikke spent våpnet opp i SA (vel... jeg har opplevd forsøk på tvangsoppspenning)

Da bør du se etter en revolver som det er gjort minst mulig med. Med en fullverdig avtrekksjobb er det kun hjemmeladd ammo med Federal tennhetter som gjelder. Det du bør starte med er å få polert opp de rette flatene, samt bytte returfjær til ca. 13lb. Da holder du vektkravet. Med avtrekkskule bør du se bort fra singel action. Denne jobben blir gjort for double action skyting, siden et bra DA avtrekk ikke har en sjanse i havet til å holde noe vektkrav i SA. Ser at du holder til i Bergen, ta en tur ut til Åsane PK å snakk med Reidar. Han hjelper deg sikkert på rett vei.

@frenzy81: Hvis du svare på disse spørsmålene først, kan vi hjelpe deg litt mer med hva du skal se etter. -Hvilken gren har du først og fremst tekt å bruke revolveren til? -Lader du din egen ammo? -Ønsker du å fremdeles kunne skyte singel action med våpnet?