Cogito

Fordi det er en bedre kule til feltskyting. Selv om DFS i disse tider bruker en "billigkule" fra Sierra til å teste hvor mange skudd en .223-pipe klarer, så betyr ikke det at det er den eneste kulen som vil bli brukt. Jeg ser forøvrig ingen som helst hensikt med å "redde 5,56'ens ansikt", og hadde jeg vært desperat ville jeg brukt andre kuler. 80grs JLK VLD for eksempel, den har bc på 0,510, nøyaktig det samme som 123 grs Matchking i 6,5. Og da har jeg ikke tittet på 90 grs kuler enda... Realistiske sammenligninger? Sierra-kula som ligger sånn midt på treet år det gjelder BC, ladd litt svakere enn DFS-ammoen sammenlignet med en hardt ladd Hornady-kule som er blandt de beste som enkelt kan kjøpes i Norge? Hadde jeg vært slem, kunne jeg sagt noe om desperasjon og redding av 6,5'ens ansikt, men det skal jeg la være. Jo, når .223 blir godkjent kommer i alle fall jeg til å bruke den kula. Eller den tidligere nevnte JLK-kula. (I alle fall der jeg vet at holdene neppe blir lange. Forventer jeg flere hold opp mot 600 meter setter jeg i 6,5-pipa. ) Nå sammenligner du igjen en svakt ladd kule med nokså lav BC med en normalt ladd kule med høy BC. Jeg nekter ikke på at det er lettere å treffe på 600 meter med en 6,5mm med høy BC. Jeg synes bare at man bør sammenlikne denne med en .223 med høy BC i stedet for en "middelmådighet". Det er mange som roper opp om 5,56'ens ubrukelighet, men hvor mange av disse har faktisk prøvd å lade patronen til dens fulle potensiale? Og selv om den var aldri så dårlig, hvorfor forby den? La de som vil skyte 5,56 gjøre dette! Om de lader med VLD-kuler holder de følge med 6.5mm "normalpatroner", og om de lader med billigkuler så får de mer vindavdrift. Det er deres valg. Om noen vil ofre litt vindavdrift for lavere rekyl og kostnader, så bør de da få lov til det? Ola Tore Dokken selger 6,5mm Diamond Line, og selger ikke 5,56mm. Blir 5,56 godkjent, så kommer han til å tape penger. Når jeg får tid skal jeg skrive litt om de andre argumentene han bruker... Minn meg på det om jeg glemmer det! Nato-kula til Raufoss har ikke så høy BC. DFS oppgir denne til 0,325. (for eksempel her: http://www.dfs.no/?module=Articles;acti ... ow;ID=7692 ) Har heller ikke oppnådd 860 m/sek i mine piper. Selv om vi bruker dine tall, så er forskjellen i avdrift på 600 meter like stor mellom 7,62 Nato og 5,56 Berger som den er mellom 5,56 Berger og 108 grs Scenar... I USA koster 80 grs .224 Berger VLD det samme som 140 grs 6,5mm Sierra MatchKing. Importeres det nok, går prisen ned. Som tidligere sagt, jeg nekter ikke på at 6,5x55 er bedre egnet til skyting på lange avstander. Jeg synes bare dette er et alt for dårlig argument for at 5,56 ikke bør tillates, når det er så mange gode argumenter for at den BØR tillates! Enig! mvh, Cogito

Noen kjappe beregninger av kulefall (innskutt på 200 m.) og vindavdrift (vind 4 m/sek, 90°) gir følgende tall: Raufoss fabrikkammunisjon ladd til 800 m/sek med 9,1g Sierra MatchKing har på henholdsvis 400 og 600 meters avstand følgende tall for kulefall og vindavdrift: 400m: 792 mm (19,8 knepp) og 323 mm (8,1 knepp) 600m: 2730mm (45,5 knepp) og 798mm (13,3 knepp) .223, 80grs Berger ladd til 850 m/sek har følgende tall: 400m: 713mm (17,8 knepp) og 325mm (8,1 knepp) 600m: 2464mm (41,1 knepp) og 795mm (13,3 knepp) 7,62mm, Raufoss 146 grs i 830 m/sek ("Nato"): 400m: 907mm (22,7 knepp) og 553mm (13,8 knepp) 600m: 3413mm (56,9 knepp) og 1409mm (23,5 knepp) 6,5mm, Norma Diamond Line 8,42g i 900 m/sek: 400m: 602mm (15,1 knepp) og 262mm (6,5 knepp) 600m: 2043mm (34,0 knepp) og 629mm (10,5 knepp) Dette betyr at på 600 meter (maksimalavstand i DFS - blir skjelden skutt på) så er 223 med riktig kule like god som 6,5mm Raufoss baneammunisjon, litt dårligere (2,8 knepp mer avdrift) enn den råeste feltammoen fra Norma og betydelig bedre (10,2 knepp mindre avdrift) enn 7,62 Nato. Noen som ble overrasket nå? Fordelene er billigere ammunisjon, mindre bly i myra og nesten ingen rekyl. Ulempen? Noen dropper muligens feltskytinga fordi de må skru to-tre knepp mer på 600 meter enn de som skyter med Diamond Line... Det er nesten så man begynner å lure på hvilke motiver enkelte har for sitt ønske om å forby .223 i DFS. Ønsker de også å forby vanilg Raufossammo? Den er jo like dårlig som .223! Det er jo urettferdig! DFS konsentrerer seg foreløpig om en 77 grs kule ladd til 860 m/sek. mvh, Cogito

1:8 er fullstendig overdrevet, men for riktig tunge kuler eller dreide messing/kobberkuler vil 1:14 være et godt valg. mvh, Cogito

Da har du jo det du trenger. Vil likevel anbefale en krappere riflestigning enn det som er normalt i .458-piper. Særlig hvis du vil skyte riktig tunge kuler i sub-hastighet. mvh, Cogito

@Doffen: Vixen blir for liten til .458 SOCOM. mvh, Cogito

Tror riflingsmaskinen til Ictus ble solgt til Varberger for en del år siden. Mvh, Cogito

Nei, det gjør det ikke. I brennhastighet tilsvarer det omtrent N 150. Jeg har testet flere loter. Dataene i Ladeboken 6 er skutt i et våpen med 60 cm pipelengde, mens ladedata på kruttboksene fra Raufoss er med 74 cm pipelengde. Kulene du refererer til har forskjellig lengde på bæreflaten. Dessuten gir rekruttladningen på boksen mye lavere kammertrykk enn ladningen med N 135. Listen til Bamrud ser bra ut, men som alltid: Interpoler ikke data med forskjellige kruttyper om du ikke vet hva du driver med... mvh, Cogito

...og enda har ingen nevnt Star-pressene! Uhørt... mvh, Cogito

Bruker Gimsøy formfett til "dagligbruk". Og Imperial Sizing Die Wax for omforming av hylser til villkattkalibre. mvh, Cogito

Hvilke hylser er det du har? mvh, Cogito

Jaja. Så var det på'n igjen... Riktig. Dette er gjort i henhold til gjeldende lover og forskrifter og er således helt ukontroversielt. I rundskrivet formuleres det imidlertid på en tabloid måte som om det skulle være galt av saksbehandlerne å innvilge slike våpen. ALLE skytevåpen utgjør et stort farepotensiale hvis de blir misbrukt. (Det samme gjør forresten kniver, propantanker og kunstgjødsel.) Det er ikke "sterke samfunnsmessige interesser" som tilsier at NOEN våpen bør være allment tilgjengelige. De er dessuten ikke "allment tilgjengelige", de er kun tilgjengelige etter tillatelse fra politiet. I følge stadig flere normenn har INGEN enhåndsvåpen noe fornuftig formål. Blinkskyting kan foregå med luftpistol. Hvorfor skal skytterne godta at våpen og kalibre blir forbudt på grunn av argumenter som kan brukes om HVILKE SOM HELST VÅPEN I NORGE? Blir ikke slik argumentasjon motsagt, så vil den før eller siden bli brukt mot nettopp HVILKE SOM HELST våpen! Vi må stå fast på at det er INGEN FORSKJELL PÅ FARLIGHETEN, uansett hva kulediametren er! Det er derfor det er strenge krav til å kjøpe våpen, UANSETT KALIBER! Skytterorganisasjonene må snarest protestere høylytt over at "farlighetsgraden" på våpen og kalibre klassifiseres etter kulediameter, annslagsenergi eller "generell skummelhet". Om vi ikke gjør det vil argumentene fra POD bli innarbeidet som en slags sannhet, og det vil bli akseptert at SKYTTERE er MER eller MINDRE FARLIGE alt etter hvilke kalibre de skyter med! Vi må forstå at om vi argumenterer med at "9mm er like farlig", så blir dette tolket nettopp som "9mm er like farlig som noe kjempefarlig og forbudt, derfor må 9mm også forbys". Dette er vi ikke tjent med. Vi må argumentere med at ".500/.44/9mm/hvilketkalibersomhelst er IKKE FARLIG så lenge det ikke misbrukes. Derfor bør lovlydige skyttere som ikke misbruker våpnene sine FÅ VÆRE I FRED, og resursene bør brukes på ting som ER TIL SKADE FOR SAMFUNNET"! Desverre kommer ikke organisasjonene til å protestere. De er redd for å havne i unåde hos Storebror, som om kort tid får nærmest diktatorisk makt over hvilke skyteprogrammer som skal være lovlige i Norge. De har den naive holdningen at "om vi er snille gutter, så er det kanskje ikke vi som blir tatt neste gang". Skal vi gjette rekkefølgen på hva som blir forbudt i de neste rundskrivene? 5,7x28? 408 Cheytac? 338 Lapua? Riflekalibre over .458? Siden vi alle har politiets underskrift på at vi er "edruelige og pålitelige", så kan jeg ikke spandere en øl på vinneren. Men en flaske brus skal han få... .02, Cogito

Et par momenter som er verdt å tenke på: - Jetcarrier frakter ikke våpen. Fra Jetcarriers kundevilkår: "Jeg godtar vilkårene ved å ikke importere ulovlige varer, medisiner, væsker, materiale, våpen, og narkotiske stoffer." (min utheving). - I tillegg til ervervstillatelsen (gjelder som importtillatelse for norsk tollvesen), så må firmaet som sender våpnet fra USA ha en amerikansk eksorttillatelse. For å søke om denne må han vanligvis ha en norsk imorttillatelse som gjelder i utlandet (denne får du fra Utenriksdepartementet), en skriftlig ordre, og som oftest en engelsk utgave av ervervstillatelsen (oversatt av godkjent oversetter). Om en legger kostnadene med oversettelse, sending av dokumenter, avgift for amerikansk eksorttillatelse, frakt, moms og tollgebyr til prisen er det neppe verdt det å imortere et så billig våpen. Og da har vi ikke en gang tenkt på arbeidet og stresset som følger av dette. Hadde det vært snakk om et skjeldent eller verdifullt våpen hadde saken fortonet seg anderledes... mvh, Cogito

Nei, jeg har ikke det. Dvs.jeg har tenkt på det, men jeg har ikke konkludert med noe enda. Rent subjektivt synes jeg Pro-Long-fettet jeg fikk av Morten er det klart beste jeg har prøvd hittil, men det gjenstår enda å finne på et godt testoppsett som kan gi målbare og repeterbare resultater. Hvilefriksjonen kan finnes ved å la en kloss ligge på en plant underlag og så heve dette på den ene siden til klossen begynner å skli. Det er da enkelt å beregne kreftene som virker parallelt med skråplanet og vinkelrett på dette. Glidefriksjonen kan beregnes dersom en klarer å måle hastigheten klossen sklir med etter en kjent distanse, eventuelt finner den vinkelen på skråplanet som gjør at klossen sklir med konstant hastighet. I alle fall om klossen får en konstant akselerasjon når den først begynner å bevege seg... Det får den imidlertid ikke! Særlig ikke når seigt og klebelig fett skal testes. Kanskje det må tenkes litt utenfor boksen. Den nøyaktige størrelsen på hvilefriksjon og glidefriksjon er ikke viktig, men forskjellen på disse bør være så liten som mulig. Tror jeg må lete frem den gamle fysikkboka mi... @Morten Vinje: Takk for fettet og olja! Fikk det før helga, og har testet det i to revolvere. Vangeoljen var litt tykkere enn CLP, men hadde omtrent samme virkning. Ren Pro-Long fungerte meget bra! mvh, Cogito

Svarte nettopp på spørsmålet på det andre forumet... Er du forresten sikker på at Tikkaen har stigning 1:9? mvh, Cogito

Det var ikke det du sa i den PM'en jeg fikk... Der var du da svært så detaljert i beskrivelsene av hvilke bilder du ville ha og hvordan testen burde utføres... mvh, Cogito

Morten og Hentis: Ja takk, det ville vært kjempesnilt! Her hadde jeg forventet at muligens noen kunne tipse meg om å kjøpe en tube med SuperDuperDoubleActionTriggerGrease eller noe slikt, og så får jeg tilbud om gratis smurning i posten! To tilbud i løpet av tre timer! I 2008! Nå må jeg muligens revurdere mitt noe negative syn på menneskeheten... Tusen takk, gutter! Jeg skal forresten gjerne betale for portoen. Det er ikke umulig at jeg må lage en liten test av friksjonskoeffisient for forskjellige oljer under oppstart og kontinuerlig bevegelse... mvh, Cogito

@Hentis: Nei, jeg har ikke prøvd maxiglide heller. Skal gi den en sjanse neste gang jeg skal ha noe fra Landrø. Mange oljer er glatte og fine når de smurte flatene først begynner å bevege seg, men akkurat når bevegelsen starter eller stopper er det verre. Det kan testes så enkelt som ved å ha litt olje mellom tommel og pekefinger, klemme fingrene sammen og så bevege dem langsomt i forhold til hverandre. De fleste oljer vil gi et lite hopp i det øyeblikket fingrene begynner å bevege seg. Jeg vil ha en olje der bevegelsen kan stoppes og igangsettes uten dette lille hoppet, dvs. at startfriksjonen ikke er høyere enn friksjonen under bevegelse. mvh, Cogito

@Hentis: Nei den har jeg ikke prøvd. Kommer ikke til å prøve den heller. Er for feig til å kjøpe denslags... "- Skal bare ha en liten sprut i spennroa. Slik at avtrekkerhaken skal gli litt lettere. Da blir det så mye enklere å få skuddet til å gå når jeg vil." Jotakk, dama på butikken kommer sikkert til å tro at jeg skal smøre revolvere, og ikke at jeg er en h**** som liker å k**** i r***... Fra spøk til revolver, jeg hadde håpet at noen kunne anbefale noen smøremidler med lav startfriksjon, muligens noe molybdenbasert lurium... mvh, Cogito

Er det noen andre her som har lagt merke til at lange avtrekk slik som Double-Action revolveravtrekk blir dårligere når de får litt olje enn når de er helt tørre? Jeg har merket dette flere ganger, sist i går da jeg skulle tune avtrekket på en MR73. Denne revolveren har fra før et glimrende avtrekk, og med forsiktig polering på de riktige steder blir det enda bedre. Helt tørt og avfettet er avtrekket aldeles nydelig, men kommer det til en dråpe olje så blir det plutselig litt dårligere. Det er fremdeles bedre enn det meste, men det føles ikke riktig så bra som før oljen kom til. Særlig om en stanser halvveis i DA-avtrekket og så langsomt starter avtrekksbevegelsen igjen kjennes det at det "lugger" litt. Ikke mye, men nok til at det merkes om en lukker øya og bare konsentrerer seg om avtrekkerfingeren. For å teste dette fylte jeg revolveren med bremserens og lot den tørke. Så justerte jeg avtrekket (DA) til å gå av på 1500 gram (har lånt bort 1360 gramsvekta). Avtrekket ble helt smooth, og det gikk var enkelt å ta DA-avtrekk uten å få forstyrrelser av siktebildet. Så smurte jeg revolveren med BrakeFree CLP. Avtrekket gikk nå IKKE av på 1500 gram uten å riste litt på revolveren, og det var tydelig hakkete å ta et langsomt DA-avtrekk. Avfettet så og smurte med Imperial Action Wax. Det ble nå bedre enn med CLP, men ikke like godt som det var avfettet. Prøvde også å smøre med grafittpulver, og resultatet var det samme som med Imperial-voksen. Det er garantert andre som har testet det samme, så nå lurer jeg på om det er noen som kan anbefale et smøremiddel som fungerer bedre enn Imperial-voksen eller grafittpulveret. Det kjennes liksom litt feil å spraye revolveren med bremserens før den skal brukes... mvh, Cogito

Karbonstokkene fra Tipton er suverene! Har hatt mye forskjellig pusseutstyr, men disse er de beste jeg har prøvd. Parker Hale kommer ikke i nærheten. mvh, Cogito

Searcy leverer også rifler i dette kalibret. Ta en titt på http://www.searcyent.com mvh, Cogito

Det er riktig, men dette er en 14,5x114, sannsynligvis skutt i en KPV eller KPVT mitraljøse. Mvh, Cogito

@peders: Jeg mener .500 S&W Mag. har bunnmål på ca 14 mm. Skal måle når jeg kommer hjem. mvh, Cogito

Dersom pris og kvalitet blir bra, kunne jeg godt tenkt meg noen Jarmann-hylser. Og noen Nagant-hylser. Og noen 12,17... mvh, Cogito

Fysj og føy, det der må være noe av det styggeste jeg har sett... mvh, Cogito