bob lee swagger Posted February 24, 2009 Share Posted February 24, 2009 fritjof nansen hadde en krag-jørgensen i 45-90. og det jeg lurer på er om dette er svartkrutt eller røyksvakt? året var jo i 1892. hvis det går er det mye jobb med og bygge om låsekasse og sluttstykke til det kalibret?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Våpensamler Posted February 24, 2009 Share Posted February 24, 2009 (edited) ... ... ... Edited May 23, 2011 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted February 24, 2009 Share Posted February 24, 2009 (edited) .. Edited September 18, 2009 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
magnumlars Posted February 24, 2009 Share Posted February 24, 2009 Den danske var konstruert for å skyte ein kravepatron (8x58RD). Denne patronen har tilnærma samme bunnmål som 45-70/90. Den norske var konstruert for å skyte kraveløs hylse (6,5x55) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nyati Posted February 24, 2009 Share Posted February 24, 2009 Men jeg vet endel norske krag har blitt kamret i 9,3x57, noe som er forholdsvis enkelt i og med at patronene har tilnærmet samme bunndia Ikke for å kuppe tråden, men hvilken børsemaker er det som piper om til 9,3x57? Høres interesant ut! Spesielt nå som Kragen er lovlig til storviltjakt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bob lee swagger Posted February 24, 2009 Author Share Posted February 24, 2009 låsekassene er vel like i dansk og norsk krag? er det ikke da bare og få tak i sluttstykke eller utkaster armen? 9.3 x57 er ikke det et for kraftig kaliber? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AndersG Posted February 24, 2009 Share Posted February 24, 2009 låsekassene er vel like i dansk og norsk krag? er det ikke da bare og få tak i sluttstykke eller utkaster armen? De er nok ikke like nei.. Dansk låsekasse: Norsk Krag (tror jeg, men den mangler ringen foran på låsekassen som de fleste Krager har.. er ellers lik): Selv om bildene er tatt fra forskjellig side ser du godt forskjeller. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KONGSBERGSAMLER Posted February 24, 2009 Share Posted February 24, 2009 9,3x57 ? Det vart levert ein del krag i kal. 7,92x57 bl.a modell m48 og m51. Det bør ikke brukes annet enn noe som heter 7,92x57 moderat i disse riflene. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jespen Posted February 24, 2009 Share Posted February 24, 2009 fritjof nansen hadde en krag-jørgensen i 45-90. og det jeg lurer på er om dette er svartkrutt eller røyksvakt?året var jo i 1892. hvis det går er det mye jobb med og bygge om låsekasse og sluttstykke til det kalibret?? Nansens 45-90 ble Bygget av Erik Jørgensen, med deler bestilt fra Danmark. Nansen valgte å benytte svartkrutt. Røyksvakt krutt var vistnok under utvikling i på denne tiden, men Nansen valgte det trygge og velprøvde svartkruttet. Den andre rifla Erik Jørgensen bygde var i 8mm, her kunne det leveres røyksvake patroner, men også i det kaliberet ble det valgt svartkrutt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
slegga Posted February 24, 2009 Share Posted February 24, 2009 Ellers er det jo et kjent fenomen at røyksvakt krutt blir sterkt påvirket av temperaturen det nyttes under. Desto varmere det er desto mere trykk utvikles det under avfyring. 'Svartkrutt derimot er upåvirket av temperaturendringer og egner seg derfor bedre om du tar med deg ammunisjonen gjennom flere temperatursoner. Kan jo også være en del av vurderingen til Nansen vil jeg tro.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bob lee swagger Posted February 24, 2009 Author Share Posted February 24, 2009 kjempe mye bra info her folkens takker. danske låse kasser er vel en skjeldenhet her til lands vel? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
35 VRM Posted February 24, 2009 Share Posted February 24, 2009 Vi har vel pratet litt om det her http://www.kammeret.no/forum/viewtopic.php?f=14&t=14744 35 VRM Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stykkjunkeren Posted February 25, 2009 Share Posted February 25, 2009 låsekassene er vel like i dansk og norsk krag? er det ikke da bare og få tak i sluttstykke eller utkaster armen? 9.3 x57 er ikke det et for kraftig kaliber? Som en eller annen en gang i tiden sa: Låskassene på dansk og Norsk Krag er så ulike at de danske omtrent bare er Krag i navnet. Det er store forskjeller ute og går, og såvidt meg bekjent ingen deler som passer om en annen. Hva angår 9,3x57 så er ikke den hva jeg ville kalle et kraftig kaliber, den sender avgårde en relativt tung og grov kule, men med en ganske moderat hastighet og tilsvarende trykk. Hadde det ikke vært for at man må frese ut endel gods nede i magasinet for å få plass til de rundnesede 18,5 grammerne i 9,3x57 så hadde jeg nok hatt en Krag i det kaliberet nå. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bob lee swagger Posted February 25, 2009 Author Share Posted February 25, 2009 ? . Hadde det ikke vært for at man må frese ut endel gods nede i magasinet for å få plass til de rundnesede 18,5 grammerne i 9,3x57 så hadde jeg nok hatt en Krag i det kaliberet nå. er det en stor frese jobb som må til? eller er det bare at man ødelegger en krag kasse som stopper deg? er det noen andre svartkrutt kaliber som det går smerte fritt og få bygd om kragen til?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted February 26, 2009 Share Posted February 26, 2009 (edited) .. Edited September 18, 2009 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bob lee swagger Posted February 27, 2009 Author Share Posted February 27, 2009 ja det hadde hvert artig med ei sånn kasse. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stykkjunkeren Posted February 27, 2009 Share Posted February 27, 2009 ?Hadde det ikke vært for at man må frese ut endel gods nede i magasinet for å få plass til de rundnesede 18,5 grammerne i 9,3x57 så hadde jeg nok hatt en Krag i det kaliberet nå. er det en stor frese jobb som må til? eller er det bare at man ødelegger en krag kasse som stopper deg? er det noen andre svartkrutt kaliber som det går smerte fritt og få bygd om kragen til?? Det eventuelle prosjektet jeg sto og vurderte var bare kassen til an gammel artillerikarabin, ikke noe annet igjen å legge pietetsfølelse i der. Saken var at gjennom magasinet var det trangt nok for en 8x57 (moderat) og absolutt ikke plass til en 9,3x57... Magasinet var rett og slett konstruert for lange slanke 6,5 mm. og ikke tunge kladder som den "potatiskastar" ammunisjonen. Mesteparten av godset som evt. måtte fjernes var i overkant av magasinet og noe justering av mating, det ble dømt ut på grunn av aet det ble for mye jobb, kort og godt. Nå er ikke kragen skapt for smertefrie ombygginger av noe slag, tight maskinert som den er i mekanismen, links-gjenget og vrien i magasinløsningen. Men du kan sikkert bygge den om til .30-40 Krag som jo i utgangspunktet var en svartkruttpatron, bare glem å bruke amerikanske løp, de er nemlig normalgjenget, ikke links. Er man riktig sta går vel .303 British også inn, denne startet jo sitt liv som svartkruttpatron. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elgen Posted February 27, 2009 Share Posted February 27, 2009 Men du kan sikkert bygge den om til .30-40 Krag som jo i utgangspunktet var en svartkruttpatron, bare glem å bruke amerikanske løp, de er nemlig normalgjenget, ikke links. Bare litt flisespikking, men .30-40 Krag ble så vidt jeg vet aldri ladet med svartkrutt. Tallet 40 angir her ladevekten i røyksvakt krutt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nevs Posted February 27, 2009 Share Posted February 27, 2009 Google og du skal finne du skal finne "i gjenn" http://castboolits.gunloads.com/archive ... -1219.html Castboolits er et superbra sted for å finne ting vi ikke vet en døyt om Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
35 VRM Posted February 27, 2009 Share Posted February 27, 2009 Er det snakk om å bygge om Kragskasse tilsvarende M1894 er det vel ikke nok gods i sluttstykkehodet til at det går bra. Rimmen på de fleste grøvre svartkruttpatroner er så stor at det nesten ikke vil være noe gods igjen i sluttstykket rundt rimmen. En annen ting er at sluttstykket på en Krag ikke går særlig langt inn i låskassehalsen. Er kort vei ut og opp om ting skulle skje. Skal en bygge om til noe så er kanskje 9,3 x 72 et alternativt? 35 VRM Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted February 27, 2009 Share Posted February 27, 2009 (edited) .. Edited September 18, 2009 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stykkjunkeren Posted February 28, 2009 Share Posted February 28, 2009 Men du kan sikkert bygge den om til .30-40 Krag som jo i utgangspunktet var en svartkruttpatron, bare glem å bruke amerikanske løp, de er nemlig normalgjenget, ikke links. Bare litt flisespikking, men .30-40 Krag ble så vidt jeg vet aldri ladet med svartkrutt. Tallet 40 angir her ladevekten i røyksvakt krutt. Nå er jeg ikke heeeeelt enig med hverken deg eller wikipedia på det punktet. Husk nå at røyksvakt krutt ikke ble oppfunnet før i 1886, og det første amerikanske patentet på røyksvakt krutt ikke kom før i 1890. Konservativ miltær tenking på den tiden gjorde at man ikke umiddelbart var villig til å satse alt på et ukjent og uprøvet kort, man ville ha det "gamle" alternativet i bakhånd og patronen ble så utviklet og testet på basis av en svartkruttladning inntil den kunne lanseres med røyksvakt krutt. Den samme utviklingen fulgte forøvrig en annen og betraktlig mer suksessfull militærpatron på den samme tiden, den engelske .303 British. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.