Ospa

Noen betaler 850k i året for jakte rype i Mastukåsen (med kvote på 150 fugl)..

@Per-S se fra 13:50

Jeg har ikke sett kulehullet på ett rådyr med 8.6mm kule, men jeg tror aldri jeg ville klart å gjette kaliberstørrelse basert på kulehull. «Marginer» ligger først og fremst i treffpunkt, deretter i kulekonstruksjon/fart (f.eks gir 110gr v-max større marginer enn 110gr TTSX i .308).

@Per-S du har tidligere nevnt du bruker 340 Weatherby på hjort/elg, (og Swift a-frame?). Den gir jo fort friske hastigheter. Hvilken kulevekt/hastighet får du med den?

Det samme gjør 7mm.. osv.. «..6mm opp til elg størrelse, men ikke elg..» eller noe i den duren burde det stå..

Det stemmer jo! Kavitasjonen for ei kule som ekspanderer hurtig- og etter hvert fragmenterer- vs. ei som beholder nær sagt all restvekt, blir vesentlig forskjellig (Kavitasjon rundt kula gir bloduttredelser i vev). Jo mer overflaten øker/kula bremses, desto større blir kavitasjonen og vakumet bak kula. På ei kule som TTSX (og til dels harde blykuler som A-frame), som ikke fragmenterer og diameter forblir noenlunde konstant, vil energioverføringen foregå over en lengre avstand, og kavitasjonen rundt kula blir lengre, og smalere. Det tror jeg er grunnen til at disse kulene ikke blir veldig "dramatiske" i høy fart, vs. ei mer "vanlig" blykule. Men- som jeg viste med bilde litt lengre opp- treffer du galt, vil det ha veldig mye større betydning enn hva kula heter, eller hvilken fart den har. Jeg har ødelagt rådyr med hagle (slugs og hagl), 30-cal med 180 og 200gr blykuler under 700m/s, og lette blyfrie kuler i over 800m/s. Selve kulehullet bestemmes av diameter på kula, og kavitasjonsbobla foran kula som skyver vev/bein til sides. Høyere fart øker vevsforflytningen og øker permanent sårkanal. Blod mellom hindene kan man like gjerne få av å skyte dyr med hagle. Dette har ikke nødvendigvis noe med fart å gjøre, men øker gjerne om dyret lever/løper langt etter treff. I praksis kan man tørke/skrape det vekk, og kjøttet er ikke nødvendigvis ødelagt om man deler opp musklene. "Blodslått" muskulatur- der små blodårer er sprekt/punktert (blåmerke), ødelegger derimot kjøttet. Det ønsker man jo å unngå om mulig.

Det har jeg aldri ment eller skrevet, så enten leser du feil eller fantaserer. Min erfaring er at kula det er snakk om fra trådstarter, gjør ikke så veldig mye mer ugagn om den har 700m/s ved treff, eller 1000m/s ved treff. Dette er det (søk opp gamle tråder på kammeret, eller SoMe, mange i likhet med meg som erfarer). Resultatet av mye blodslått kjøtt er i min bok (uheldig) treffpunkt.

Problemstillingen var blodslått kjøtt, og en trådstarter lurte på å bytte til ei kule han kunne bruke i lavere hastighet. Jeg skrev at farta sannsynligvis ikke var problemstillinga med den kula der, da den fungerer utmerket i høy fart. Mer ødeleggelse, men ikke nødvendigvis blodslått kjøtt

Utgangshull på simle. 129gr LRX i ca Ca 900m/s.. knuste boger på begge sider, og ja da blir det noe kjøtt skjære vekk.

Dette er ett i grenseland lavt/dårlig skudd pga ei grein jeg måtte holde under. Avstand 30-40m, og kula traff med ca 1000m/s (TTSX eller LRX). Knuste begge forbeina, tok nedre del av hjertet, og løp 20m (sto klar til sprang, og «ladet» opp). Bortsett fra litt knust brystkasse, og begge «ouzo boucoene» gikk tapt, er det fint. Slaktet så sånn her ut;

Som moviken sier er det ikke noen veldig større utfordring å få fine slakt med en whatever-høyhastighets-magnum enn en med en potetkaster. Skyter du midt i bogkula på kloss hold blir det graps uansett hva kula heter. Så lenge man matcher kule/fart er det ikke ett reelt problem. Om fart alene skulle ha så stor betydning, burde jo det jeg har skutt på kloss hold i 1000m/s vært kass. Det er det ikke. Derimot har jeg med samme kulene skutt tre dyr på langs, uten å kalle det for en suksess for å si det mildt. At man ikke kan trekke inn skuddplassering som en faktor- når det diskuteres blodslått kjøtt- er tull og tøys @Per-S og @Sølvrev. Det trumfer alt annet.

Jegerprøven?

Diskusjonen gikk på blodslått kjøtt med ei gitt kule, pga. hastighet. Jeg skrev at skuddplassering var avgjørende, ikke fart/kule. De to faktorene spiller mindre rolle (selv om de spiller en rolle). Jeg skyter rådyr med slugs og godt resultat. Samtidig skyter jeg hjort, rein og rådyr med lette kuler i 1000m/s med godt resultat. Om man treffer feil vil begge deler gi blodslått kjøtt. Jeg trenger ikke gå vitenskapelig til verks ved å dra diskusjonen inn på effekten av kavitasjon ved ulik hastighet, og ulik kulekonstruksjon. (Høy fart=økt kavitasjon, men om man matcher kula til farta (må holde sammen) er det ikke ett problem i praksis.) Ei heller trenger jeg å ty til personangrep eller stråmannsargumentasjon for å få frem poenget mitt Sammen med broderen har jeg/vi rundt 40 dyr med nevnte kule (mest LRX om man skal være pinlig nøyaktig) i høy fart. Det er ikke noe grunnlag for konklusjon, men en indikasjon. 30-ish av disse under 200m, noen under X00m og ett (skadeskutt kolle av en annen jeger) på 700m. Innslagshastigheten har ikke gitt noen forskjell på blodslått kjøtt. Treffpunktet har. Om alt annet var likt (kule, treffpunkt) er jeg enig i at høy hastighet vil gi mer ødeleggelse. Men det som virkelig betyr noe er hvor man treffer. Se til England/Skottland hvor de jakter hjortevilt med v-max i høy hastighet. Ved riktig treff bak bog blir det fine slakt.

Inn/ut LRX i 800m/s.. Jeg er overbevist om at skuddplassering trumfer alt annet..

Inn/ut med LRX i ca 900m/s Utgangshull LRX i 950m/s

Det er jo bare å se hva som skjer om du skyter midt i bogkula eller rett bak bogen. Skuddplassering trumfer alt annet. En v-max i 1000m/s rett bak bogen kan gi perfekt slakt, mens en Oryx i 600m/s i bogen kan gi graps. En Oryx i 1000m/s vil kunne ødelegge mer enn den i 600m/s, men det er hvor den treffer som gir mest utslag i blodslått kjøtt.

Nei. Skuddplassering er viktigste. Kombinasjon av kule/hastighet betyr også litt, men ikke hastighet alene.

Det er nok stort sett bare uflaks- TTSX er kjent for å gi fine slakt. Jeg tipper jeg har skutt rundt 20 dyr med den kula. Samme med broderen (vi bruker lik patron/kule). Av sånn ca 40 dyr er det vel noen få som har blitt stygge, og det har kun vært pga. treffpunkt (stort sett pga. skudd på skrå hvor kula går gjennom dyret på tvers). Ingen av disse var på "kloss hold". Vi har også skutt noen dyr på "kloss hold" hvor farta er mellom 900-1000m/s uten at det ser ut til å ha særlig innvirkning på om det blir blodslått eller ei. Peregrin kula er nok sikkert helt topp, men om du kun har ett par dårlige opplevelser, hadde ikke jeg giddet (my 2 cents).

Jeg skyter stort sett med Barnes kuler. Ut av løpet har de rundt 1000m/s. Det blir fine slakt når man treffer der man skal. Skyter du midt i bogen blir det graps. Skuddplassering trumfer det meste. Om dyret løper langt etterpå, blir det ofte mye blod mellom hinnene(skrap vekk). Jeg tror ikke peregrin kula vil gjøre noe til eller fra her.

Det er ei lett, udempa rifle, som har har relativt mye rekyl. Om egenpresisjoen fra før er middels dårlig, ladning/kule ikke optimal, så er det vel ikke veldig overraskende? Jeg har skutt med ei lett udempa 9,3x62. Det er mye rekyl, og ikke noe jeg vil skyte på magen med.

Remington 7600 og udempa 35 Wheelen- det er vel ikke en suksessoppskrift på god presisjon? Den rifla er vel også fort noen år gammel- type 30-40 år?

Jeg tror vi snakker forbi hverandre. Om du skyter på samme plass en dag det er masse sus fra trær vind, vs en dag det er blikkstille vil det oppleves forskjellig, men være like skadelig. Om du forandrer på akustikken derimot slik at lyden i mindre grad reflekterer, vil det være mindre skadelig. Ikke nødvendigvis. Man kan jo stå inntil en fjellvegg ute, og få masse refleksjon som er skadelig.

Om du støydemper ett rom- ved f.eks å reduserer akustikk, så reduserer man jo refleksjonen, som igjen reduserer lydbølgene inn i øret. Det bør jo ha effekt om man ikke står direkte foran lydkilden..?