Langbein

Hvis det nå skulle bli slik at myndighetene skulle ønske et forbud av noen ellere flere halvauto rifler, kunne kanskje et motforslag vært et alternativ? Et forslag som muligens øker sikkerheten uten å svekke våre muligheter alt for mye. Man kunne kreve at halvauto rifler ikke ble innvilget som det første våpenent, men f.eks tidligst som våpen nr.3. Eventuellt også kun etter at søker hadde hatt våpen i f.eks 3 år. Unntak for de med legeærklæring på helseproblemer som tillsa at de spesiellt trengte en halvauto. Dette burde ikke belaste byråkratiet nevneverdig, myndighrtene har jo disse dataene tilgjengelig. Det kunne også begrense at personer som ville anskaffe seg et slikt våpen uten god grunn møter noen hindringer som ikke begrenser den vanlige skytter/jeger for mye. Bare noen tanker jeg ville lufte litt.. Mvh, Morten

@ everet: P.S. Jeg håper virkelig ikke du føler at jeg slenger dritt om politi og politikere! Jeg har respekt for systemet, men jeg forbeholder meg retten til å kritisere (saklig!) det jeg mener kan forbedres. Mvh, Morten

@ Hassel: Hva han hadde gjort i teoretiske senarioer er vanskelig å si. Det vi vet er at mulighetene er nærmest uendelige og at det viktigste for ham var å få pr for sin sak, sitt manifest. Det er litt fantasiløst å tro at det ikke finnes en mengde andre muligheter for å straffe Ap. De samler seg andre plasser enn utøya.. Ellers tror jeg vi er nokså enige ja. Mvh, Morten

@ everet: Når jeg nekter å godta noe så blir jeg med i debatten. At du velger å tolke det til noe annet får stå for din regning. Mvh, Morten

Jeg har skrevet litt om dette før, men jeg prøver igjen 1. Dette dreier seg ikke om en skytter som har "klikket" og drept mange mennesker. ABB Var sinnsyk (i mine øyne) lenge før utøya. Det var vel derfor han skaffet seg våpen. Skyttere og jegere i norge har vist seg skikket siden de fikk tilgang på skytevåpen, såvidt jeg vet. Jakt og skyting er faktisk usedvanlig trygt i forhold til andre aktiviteter. De fleste viser seg tilliten verdig. 2. Jeg nekter å la en sinnsyk manns gjerninger danne grunnlaget for hva vi andre lovlydige får lov å gjøre. Hadde han ikke hatt tilgang på våpen i det hele tatt, så er det mange andre syke metoder ABB kunne brukt. Han hadde muligens ikke valg utøya som arena, men hadde det vært så mye bedre om han f.eks hadde kjørt med lastebil ned karl johan gt. på 17.mai? I vårt stort sett frie land så er det desverre tusenvis av metoder som kan benyttes dersom målet er å gjøre størst mulig skade. Og mange av disse kan lett ha mye større skadeomfang enn utøya. 3. Å diskutere sikkerhet er jeg alltid med på, så lenge det har en viss forankring i virkeligheten. Jeg nekter derimot å blindt finne meg i forbud eller påbud som bare gir noen litt bedre nattesøvn. Spesiellt siden det ikke ville stoppet en ny ABB. Forbud og påbud rammer de lovlydige, de kriminelle driter jo som kjent i loven. Når en sinnsyk mann da bryter denne så blir det helt feil å straffe de som er lovlydige. Her må det andre løsninger til som er et oppegående og moderne samfunn verdig. Mvh, Morten

@olepolet: Jeg tror det er tyngre å lade med cci sub. fordi drivbandet på disse er lengre enn på mange andre 22lr patroner. (den delen på kulen som griper tak i riflingen) Det blir tung fordi du må presse litt av dette drivbandet litt inn i riflingen i løpet. Sett et skudd fra cci og et tunderbolt på siden av hverandre og sammenlign de to. Sannsynligvis har du et match-kammer i cz'en din, det er vel det korteste av 22lr kammerene. Mvh Morten

Ang. forbud mot div. våpen, magasin kapasitet osv. Vi (les våpeneierne i norge) har bevist at vi ikke er spesiellt farlige med halvautovåpen, eller andre våpen, helt siden privatpersoner fikk skytevåpen i norge. Det er ikke vanskelig å bevise. I forhold til skyteepisoder med lovlige våpen er ikke dette en sak i det hele tatt. Særlig når man ser på antall våpen i samfunnet. Mener jeg.. ABB har bevist at en person med hensikt til å skade samfunnet kan gjøre stor skade. Han har bevist at er du motivert nok så kan du gjennomføre grusomme ting som normale mennesker ikke i sin villeste fantasi kunne forestillt seg. Han har bevist at er du motivert nok så kan det meste av sikkerhet i samfunnet forbigåes. Hvor mange andre saker som dette har vi? Ingen skytter/jeger har gjort noe slikt. ABB var ikke skytter/jeger, han var en terrorist med en forskrudd virkelighetsoppfatning. Dette var ikke en skytter eller jeger som pluteselig ble kriminell. Ikke et utslag av personlig problemer, skilsmisse, mobbing eller et sammenbrudd. Skyttere og jegere i dette landet har ingen tradisjon for å ty til våpen når de møter motgang. Kniv er f.eks et mye mer brukt drapsvåpen. Når det kommer til lover, forvaltning o.l. så er det ikke uvanlig at myndigheten bryter disse. Dette er et velkjent fenomen, men vi tenker ikke over det. Det bare er sånn. Jeg har selv opplevd dette på flere områder, hørt om det fra flere personer, familie, bekjente. Det har vært mange saker i media og rettsvesen. Min konklusjon er at vi må tåle å diskutere sikkerhet med myndighetene. Sikkerhet er ikke det samme som forbud. Vi får aldri en blankofullmakt fra myndighetene på våpen, men hvorfor skal vi akseptere en innskrenkning av vår frihet, våre interesser på totalt sviktenede grunnlag? Sikkerheten blir ikke bedre av forbud, muligens verre siden enkelte tror det løser et problem som ikke eksisterer. Mvh Morten

Ot: At politidiretøren er homofil er ikke et tema, ikke for meg hvertfall. Det er hans private liv og skader ikke noen. Jeg har ikke noe med det rett og slett. At han ønsker seg barn forstår jeg også, selv om jeg ser visse potensielle problemer rundt det. At han "kjøper" seg barn i utlandet er litt verre å svelge. Men det som irriterer meg grenseløst og svekker all tillit til ham som politidiritør er at han ved å reise til USA for å kjøpe barn unngår norske lover.. Han er så til de grader innhabil i forhold til den jobben han er satt til. Det med medlemsfusk i AUF forsterker den følelsen. Men det er ot for meg fordi det ikke har noen betydning for denne saken. Som våpeneier så er jeg dypt skuffet over fokuset på våpen etter terroren, og jeg er rasende fordi jeg føler jeg har blitt dratt ned i møkka sammen med ABB. Ikke mins så er jeg redd fordi jeg frykter at fokuset på hvilke våpen som ble brukt bare vil straffe lovlydige våpeneiere uten noe reell effekt på sammfunnsikkerheten. Det blir snakket varmt om ting som solidaritet, et samlet folk, mer demokrati, mer debatt, mer åpenhet.. Ingenting av dette stemmer med hva jeg ser i samfunnet nå. Solidaritet, et samlet folk: Solidaritet og forståelse skal det visstnok bare gjelde for enkelte ting, enkelte grupper. På andre områder så er det visst ikke stuerent å forvente seg noenting. Hva med lovlydige våpeneiere som går med en vond klump i magen, både fordi det har skjedd noe grusom, og fordi mange av oss føler at våre rettigheter kan bli innskrenket etter at en gal man har gjort noe kriminellt. Folket er ikke mer samlet, folket er mer splittet en noen gang før. Det har bare blitt vanskeligere enn noen gang å være kritisk i dette landet uten å bli stemplet som både det ene og det andre. Så folk lærer seg heller å holde kjeft. Mer demokreti: Hvis vi skal ha mer demokrati så betyr det at folket skal få mer makt. Det må nødvendigvis bety at noen må gi fra seg makt. Hvem tror vel at politikere og byråkrater vil gi fra seg makt? Det er hvertfall stikk i strid med utviklingen så langt i samfunnet. Nye regler,lover, forskrifter, forbud og påbud kommer på løpende bånd, på alle områder i samfunnet. Mer debatt, mer åpenhet: Flere og flere ting blir politisk ukorrekt å diskutere. Du blir fort upopulær og stemplet som både det ene og det andre hvis du er kritisk til hvordan ting gjennomføres i samfunnet vårt. Meninger blir kritisert og moderert i flere fora (bland annet her på kammeret), muligheten for å diskutere blir tatt bort selv om det ikke bryter med noen retningslinjer. Tilsynelatende fordi noen få av en eller annen mystik grunn vet bedre enn de fleste. Feks. tråder her på kammeret som blir funnet upassende, selektive kommenteringsmuligheter på div. nettaviser og et økende krav om å fjerne muligheten for å diskutere anonymt. De fleste, både de med og uten våpen, har stor trang til å diskutere følelser og meninger, spessiellt etter noe slikt som dette. Er det virkelig så forferdelig? Vi sier alle dumme ting iblandt, både på nettet og i den virkelige verden. Men ikke alle er like flinke til å sette ord på det de tenker og føler, hvordan ting henger sammen på enkelte områder, uttrykke seg politisk korrekt eller de rett og slett har andre meninger enn det feks jeg har. Skal de stenges ute? Skal de ikke få komme til orde? Betyr ikke deres meninger noe som helst? Må alle være politisk korrekte diplomater med retteprogram på pc'en? Jeg har ikke lyst til å gi slipp på noen av mine (eller dine) rettigheter/friheter uten at det er fortjent. Og jeg håper virkelig ikke at andre skulle bli straffet dersom jeg gjorde noe kriminellt. Jeg er for forandringer som fokuserer på mer sikkerhet sålenge det har rot i virkeligheten. Ikke hvis det er for å gi inntrykk av å være handlekraftig og i tillegg gir en falsk trygghetsfølelse. Å forby halvautomater vil ikke hjelpe hverken offrene eller pårørende i denne saken, ei heller den generelle sikkerheten i samfunnet. De som tror det blir sikrere uten halvauto-rifler eller våpen for den sags skyld mangler fantasi.. Det er tusenvis av måter å gjøre enorm skade på samfunnet som ikke har noe med skytevåpen å gjøre, og med langt større omfang enn det som har skjedd nå. Etter et par minutters tenking for min egen del så kan jeg komme opp med flere scenarioer som har enormt skadeomfang som jeg uten større problemer kan utføre uten at noen vil fatte misstanke på forhånd. Og med flere års planlegging er mulighetene helt vannvittige.. Da har jeg delt noen av mine meninger omkring dette, beklager det lange innlegget.. Mvh Morten, fredselskende og lovlydig våpeneier.

8 drept etter skyting i USA. http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artik ... d=10097356

Han ville både halautomater og helst også håndvåpen til livs.. Ikke spesiellt positivt å høre på, i tillegg nokså naivt etter min mening.

Smakløst med leketøysvåpen i donald (litt ot kanskje..) http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks ... 191940.ece

Ruger mini 14 forbudt i sverige. http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks ... 191220.ece

Politiet og våpenselger (?!?) ønsker strengere våpenlov, kritikk av mulighet for kjøp av magasiner, kolber og div utstyr på nettet.. http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oslo ... d=10089155" target="_blank

http://www.dagbladet.no/2011/08/01/nyhe ... /17522497/

Uvirkelig og tragisk. Mine kondolanser til offre og pårørende...

Jeg fikk gjenget et 22lr løp for demper som ikke samlet i det hele tatt med demper på. Det viste seg at gjengene ikke var sentrert i forhold til "løpskanalen". Luringen som gjenget dette hadde sentrert i forhold til godset i pipa og det ble feil. Kula tok ikke i demperen, men i det den forlot demperen tok den nesten i slik at det ble blåst ut mer kruttgass på den ene siden av kula. Dette medførte bortimot 20 klikk til høyre på kikkerten på 30m. Etter kapping og gjenging av kompetent børsemaker var alt atter iorden igjen. Jeg ville sjekket med en annen demper og så eventuellt fått den gjenget på nytt. Mvh, Morten

Hei! Har noen spørsmål ang. denne pressa. Jeg skulle egentlig kjøpe Lee Breech Lock Challenger pressa til en kompis, derfor har jeg kjøpt inn dier fra lee til 17.rem, 223, 30-06 til rifle og 9mm, 38/357, 44mag og 45acp til håndvåpen. Nå ville han beholde pressa selv så jeg må kjøpe en annen. Spørsmålene blir da: 1. Kan jeg bruke mine dier i denne pressa? 2. Hva annet trenger jeg utenom pressa for et godt nybegynneroppsett? (kjøper man et Lee kit e.l. så følger vel det nødvendigste med. Skal jeg sy det sammen selv så er det greit med noen gode tips) 3. Vil dere anbefale denne pressa over et av Lee sine kit som var planen min? I starten blir det kun lading av 30-06 for å lære. Har lest/leser ladeboken utg.6 og endel på nettet (her f.eks), men er litt forvirret når det kommer til hva man MÅ ha, hva som er smart å ha og hva som er kjekt å ha. Lurte også på hva denne pressa koster og hvor det er greit å kjøpe den. Håper ikke dette ble en altfor rotete post Vil også takke for mye god info generellt på forumet. Mvh, Morten

Her skjer det stadig noe nytt: http://www.alms.no/index.cfm?id=287741 Må si det skremmer meg når man ser måten politiet og POD går frem på i denne saken, både håper og tror de får en skikkelig smekk på fingrene i retten. Begynner å bli lei av at politiet og myndighetene i dette landet kan ture på omtrent som de vil uten at det får konsekvenser, men hvis "mannen i gata" gjør en feil så får det uante konsekvenser. De hardbarka kriminelle derimot, dem er det jo bare synd på stakkars. Eller er det kanskje det at det er kjekkere å plage menigmann siden han faktisk bryr seg om lovene og ikke minst har penger til bøter o.l. Måtte bare få blåst ut litt

Da var jeg betalende medlem i NOJS Men har fremdeles ikke fått tilgang på medlemsdelen, noen som kan hjelpe?

Tror de har "fikset" på bildet nå. Ser ingen reimfester jeg hvertfall

Hei! Jeg lurer fortsatt på hvor det blir av giro for innbetaling av medlemsavgift i NOJS og tillgang til medlemsdelen på forumet? Jeg meldte meg inn 18 mai. Den 8 juni fikk jeg forespørsel om hva nick'et mitt var siden jeg hadde glemt å skrive det. Deretter var det noe snakk om tillgang på forumet og giro i slutten av juni. Dette er ikke ment som kritikk! Har forståelse for at ting kan gå i glemmeboken, ferie, teknisk svikt o.s.v. Bare lurer på om noen kan sjekke dette for meg?' Mvh, Morten, håpefullt prøve-medlem i NOJS

Jeg liker hoggorm, men har stor respekt for dem. Klart det kan bli et problem hvis det renner over av hoggorm rett utenfor stuedøren, men for de fleste av oss så går det an å ta hensyn til at vi lever i et land med variert dyreliv. Det virker på meg som endel mennesker hater hoggormen og vil ta livet av så mange som mulig (nei, jeg sikter ikke til noen her inne!) Skal man ha tillgang til naturen mener jeg at man må visse forhåndsregler, akkurat som når man utsetter seg daglig for en mye større fare dersom man kjører bil. Da er det lurt å bruke bilbelte Blir litt oppgitt når f.eks turgåere og bærplukkere blir helt ifra seg hvis de ser en hoggorm. Det blir litt som han som klagde til kommunen på bråk fra skytebanen, enda han nettopp hadde flytte inn i nabolget og skytebanen hadde vært der i over 100 år Vi må bare respektere at i nature finnes det farlig dyr, og farlig sitvasjoner oppstår. Med sunn fornuft går det nok like bra for oss som alle de som har taklet dette "problemet" siden mennesket og hoggormen først møttes i dette landet.

Det jeg føler er et poeng i denne saken er at ingentig oppfordrer til å demontere demper-delen for annet enn puss. Det kunne aldri falle meg inn å skyte med demper-delen demontert, siden det antageligvis er uheldig både for skytter og våpen. Det tror jeg samtlige av eierene av disse riflene er enige i, hvertfall dem som faktisk har demontert for puss. En annen ting er at hele poenget med konstruksjonen forsvinner, den vil være alt annet enn stille dersom man skulle finne på å skyte med våpenet demontert. Det vil faktisk være mye mer hensiktsmessig å kappe ei vanlig rifle hvis man er ute etter så kort løp som mulig. Så da mener jeg at man må spørre seg om dette er ulovlig bare fordi det potensiellt kan missbrukes hvis man er idiot. Og konstruksjonen innbyr ikkke til dette, hvertfall ikke i mine øyne. En løsning kunne vel være å la visse herrer i POD få demontere hvert sitt våpen og skyte et par pakker med skudd. Meget mulig de hadde skiftet mening tenker jeg En annen ting er at denne saken handler ikke bare om våpenet her, men også politiets og PODs håndtering av saken. Og den skremmer meg litt må jeg innrømme. Et, av mange, spørsmål som jeg sitter igjen med er hvorfor dette skjer akkurat nå? Våpenene har blitt solgt og reklamert for i omlag 25 år, noe både politiet og POD har visst om så langt jeg har fått med meg

Hei! Nå begynner det å bli en stund siden jeg meldte meg inn i NOJS. Venter enda på tilgang på medlemsdelen på forumet og giro i posten (regner med det er slik medlemsskapet skal betales). Kan noen sjekke opp i dette for meg, eventuellt fortelle meg hva jeg skal gjøre?

Nå har det skjedde mer i "heldemper"-saken. http://www.alms.no/index.cfm?id=287741 Regjeringsadvokaten har svart på søksmål og krav om midlertidig forføyning.