Øystein

Husk også at deler av instruksen fra Stortinget til Regjeringen når våpenloven ble godkjent var nettopp at de skulle sende ut en liste over våpen som ville bli fjernet fra godkjenningslisten slik at politidistriktene kunne informere folk som søker på disse våpnene at de vil trolig bli forbudt og må avhendes. Så her har faktisk POD kun gjort det som Stortinget har bedt om.

Slik er *ALLE* lover. De skal faktisk ikke ha detaljene, fordi da må loven forandres hver gang du skal legge til en filleting som skal forbys (f.eks det nyeste designer-dopet). Forskriften regulerer hvordan loven skal utøves, inkludert detaljer på hva som er lov/forbudt. F.eks så står det ikke noe om førekortklasser og begreninger i Veitrafikkloven, men det står i Førerkortforskriften.

Og der kan du like godt risikere at Høyesterett sier at det er helt greit som det står - loven gir forbudet/tillatelsen og forskriften gir detaljene og hvordan det skal utføres. Eller værre - at siden det nå et gitt en tillatelse i loven, så behøver det ikke stå noe som helst sted noe om 48 timer.

Egentlig ikke. Det var en ekstremt ræva artikkel, med null faktareferanser og postet anonymt. Med andre ord like saklig som partipropagandaen til SV. Her er mordtallene for USA for 2016 fra kilden, FBI: https://ucr.fbi.gov/crime-in-the-u.s/2016/crime-in-the-u.s.-2016/tables/table-12 Totalet 15.000 mord hvorav 11.000 med skytevåpen av en eller annen type. Ikke 5000 som artikkelforfatteren opererer med etter noen ekstremt dårlige matteøvelser.

Nei, loven var på vei uansett - EU-direktivet har kun forårsaket noen tilpassninger. Lovarbeidet ble startet lenge før direktivet.

har du noen faktiske bevis på den påstanden? Spesielt siden våpenloven er mye et produkt av 2 prosesser: Våpenlovutvalgets instilling (oppnevnt av Regjeringen Stoltenberg, og hvor POD hadde kun 1 av 8 plasser) og EUs ny våpendirektiv (sist jeg sjekket hadde ikke POD så altfor mye inflytelse i Europaparlamentet).

Når dere er ferdig med dusteriet om "angrepskniver" og slikt piss så er andre behandling av våpenloven satt opp til 15.03. https://www.stortinget.no/no/Saker-og-publikasjoner/Saker/Sak/?p=69453

Nå er det på generelt ikke lov å drepe noen i Norge, uansett om man benytter tyngdekraft, kniv, øks, motorsag, skytevåpen eller atomvåpen. Idiotisk flåseri hjelper ikke vår sak.

Det gjelder rifle, og det er politikerprat for DSSNs karanteneregler.

Den er ikke ferdigbehandlet - den kan godt forandres i andre behandling i Stortinget (da tror jeg den må opp til en tredje benhandling).

Og absolutt ikke i en retning vi ville ønske - dominert av SV og Ap (du vet, det Ap som flere ganger har hatt oppe på landsmøtene sine totalforbud mot halvautomatiske våpen).

Og hvordan har ikke f.eks en Mini-14 stort skadepotensiale? Det er jo faktiskt demonstrert i en handling på norsk jord en sommerdag i 2011. Eller hvor mange personer skal man faktisk drepe på en ettermiddag før et våpen har "stort skadepotensiale"? 10? 20? 30? 40? 50? 60? 70? 100?

+ lettere å få oppbevert våpen hos bekjente + nedfeldt i lov at sportsskyttere kan erverve halvautorifler av type AR-15 (og ikke bare på nåde av en forskrift) + ikke lovfestet forbud mot halvautomatiske håndvåpen (alle halvautomatiske våpen er forbudt i dagens våpenforskrift) + ikke lovfestet forbud mot halvautomatiske hagler (se over)

Og slutte med rare utspill. De har før vert mye mer en NRA-klone, med utspill om behovet for våpen til selvforsvar og mer (er ikke så lenge siden nestleder i NV var i avisene med et slikt utspill). Mange av oss som skyr NV som pesten på grunn av det..

BARen har ikke blitt brukt i etterkrigstidens største massakre i Norge. Er så enkelt som det. At folk ikke skjønner det er utrolig. ALT om forbudet mot MIni-14 er KUN pga Utøya. Du kan heller skyte deg i hode enn å prøve å tilegne det logikk. Det er FØLELSER og SYMBOLPOLITIKK. Fakta hører ikke hjemme i den debatten. At folk ikke får det inn i skolten, politikerne gir blanke faan i balistikkfakta, gjennomtreningskraft, kulefall, spredning, skuddtakt eller noe som helst annet våpentekniskt. DEN BLE BRUKT PÅ UTØYA, grunn nok. Du hørt det på *alle* på Stortinget i dag som talte. UTØYA, UTØYA, UTØYA, UTØYA. Når skal folket skjønne at vi kan ikke vinne en slik debatt med logikk/fakta.

Husk at en stemme på Sp er også en stemme på Arbeiderpartiet, Sosialistisk Venstreparti, Rødt og trolig Miljøpartiet de Grønne. Ingen av disse er særlig gode venner til skytesporten og jakttradisjonene. Sp har vært en garantist for røde regjeringer siste 15 år, og deres politikk.

Grunnen til at det ikke ble forbudt i 2011 var fordi man avventet arbeidet til Våpenlovutvalget (som var påbegynt før 22 juli) og Gjøv-komissjonen for så å innarbeide det i den kommende loven, istedet for å drive hastearbeid for å "gjøre noe!". Således ville et forbud (som vi ser nå komme) være godt forankret i en NOU og skikkelig saksgang.

Alle lover må vedtas to ganger i Stortinget. Det må være minst 3 dager imellom hver behandling i Stortinget.

Helt feil. Les loven, spesielt §5 - 5. ledd og setningen etter. "5. . andre skytevåpen enn dei som nemnt i nummer 1 til 4, som saknar ein lovleg bruk eller som har særskilt farlege eigenskapar. Kongen gjev forskrift om kva skytevåpen som ikkje er tillatne etter andre ledd nr. 5, unnatak frå løyveplikta etter første ledd samt registreringsplikt for skytevåpen som er unnateke frå løyveplikt." Her står spesifikt at det vil bli spesifisert i forskriften hvilke skytevåpen som er forbudt etter 5. ledd. Det står ingen sted hva definisjonen på "særsklit farlege eigenskaper" betyr. Dette er et definisjonspørsmål som forvaltningen kan bruke for å forby f.eks Mini-14.

Men Mini-14 blir ikke forbudt pga de to leddene, den blir forbudt pga §5, 5. ledd: "5. andre skytevåpen enn dei som nemnt i nummer 1 til 4, som saknar ein lovleg bruk eller som har særskilt farlege eigenskapar." Hva er disse to definisjonene konkret? HVA NÅ POLITIKERNE BESTEMMER. Det er ikke noe kodifisert hva som er "særskilt farlege eigenskapar". Det er en catch-all phrase som benyttes for å kunne forby ting man ikke ønsker. Herunder vil trolig Kaliber .50 BMG (12,7x99mm) havne, pistolgrep på halvautomatiske rifler, Scorpion-pistoler, osv osv. Ting som er i dagens våpenforskrift som begrensinger på halvautomatiske håndvåpen, rifler og hagler. Hvis myndighetene sier at en Mini-14 ikke har lovlig bruk, så er den da forbudt pga 5. ledd. Ikke fordi den er konstruert for helauto, eller militært bruk.

Nei, fordi et branntilsyn utføres av de som har ansvar for den type kontroller, brannvesenet. Kontroll av våpenoppbevaring utføres av de som har ansvar for den type kontroller, politiet. Akkurat som biltilsyn utføres av Vegvesenet (og UP, som også har myndighet over trafikklovene).

Det heter Stortingsvalg. Og skjer hver 4. år. Hvis du vil ha inflytelse på hvem som blir nominert så bli politisk aktivt i ditt parti. Det er slik et friskt demokrati virker.

Hva er så uredelig med det? Den er lov til å erverve per dags dato. Da får folk erverve den. Skulle de ha nektet å godkjenne søknader på den - stikk i strid med loven og forskriften? *Det* hadde vært ulovlig.

Og 95% av våpeneiere gir blanke faan i Mini-14. De bryr seg om at de kan dra på rypejakt og betale ti tusen i utgifter for å skyte 3 ryper. De bryr seg om reinsdyrjakta og elgjakta og småviltjakta. Så lenge de får bedrive dette som før så er de totalt uinteressert i den nye loven. NSF-skyttere generellt gir blanke faan i MIni-14, ingen der bruker den. Så lenge de får 6 skudd i feltskyting er verden perfekt. Våpeneiere bryr ser mye mer om dieselbiler og kommunesammenslåinger enn våpenloven. Våpeneiere gir generelt blanke faan og hisser seg ikke opp over denne nye loven - for dem er det "business as usual". Det er 30,000 medlemmer på Kammeret og hva, 20-30 stykker skriver i denne tråden siste 2 månedene? Det er 0,1% av kammerets medlemmer som bryr seg.

Hva mener du man skulle gjort? Oppført seg som ekstremistene i NRA i USA? Vandre rundt stortinget med våpen på ryggen? Forbundene har jobbet der det *teller* - på bakrommet med politikerne og byråkratene. Å stå og skrike i pressen og bli fremstilt som en ytterligående høyrekstreme våpenfanatiker er ikke måten å få gehør for. Folk flest gir blanke faan i våpenloven - men fortell dem at nordmenn helt greit kan erverve "skolebarnmassakrerifla fra USA" så hadde du fått 95% nei fra Norges befolkning. Følelser driver mye politikk (herav hvorfor Mini-14 trolig ikke overlever), og kald logikk når ikke frem.