Kim

Tror nok ikke du trenger å være redd for slitasje på vanlige mål eller at ikke oppfanget skal stoppe den. Men... Vinkel på vollene kan det hende at må/ bør endres. Ble spetakkel da stålammunisjonen kom og man fant ut at vinklene på vollene gjorde at det ble veldig mye rikosjetter. Forsvarsbygg fikk relativt mye å gjøre, og baner som tidligere var bra, dvs begrensninger som gir rom for manøver, ble plutselig nesten eller helt ubrukelige til annet enn blåplast. Kan være verdt å sjekke dette med vinkel på vollen om det er meningen å skyte mye miljøamm på banen. Eller bare forby bruk av stålamm på banen om det er noe alternativ.

Vi kan jo se litt lyst på et eventuelt gjennomslag for forslaget. Vi må ha flere våpen! De vi har som er "militærlignende" må fritt omregistreres for annet enn jakt og tas ut av "jaktgarderoben", og vi må få kjøpe fler våpen siden de vi har ikke kan brukes på jakt.

Drit i hele synsinga. Ring til de som forvalter våpen hos deg og spør. Evt få en mailadresse der du kan spørre de og så få det skriftlig tilbake hva som er gjeldene om du har flaks. Altfor ofte vet ikke de som forvalter hva de prater om engang, så det lønner seg å snakke med rette personen og få henvisning til hvilken paragraf/rundskriv/forskrift som er gjeldende i akkurat din sak og ditt spørsmål. Forøvrig ville jeg latt være å ha på noe annet en vanlig forskjefte på ei pumpe. Blir veldig unaturlig å pumpe med hånda vertikal, samtidig som det er lettere å dytte litt sideveis mens du pumper.

Hatt to tilfeller av dette i en AR med ikke nok sizede hylser. Den ene ble løst med et rør som var stort nok til å gå over hylsa men ned innenfor låseklakkene. Så ble det montert strikk og tennspiss over dette. Løp festet i et tre, snor til tennspiss og skyt det ut. Dette var og så et briste eller bære prosjekt da ingenting annet så ut til å funke. Dette funket og løpet er like godt. Nr to ble løst med å feste løpet til en solid stamme, tre pussstokken inn i løpet og bruke saftig rambukk med rett slag på for å få den ut uten å slå skakt, noe som er lett å gjøre om man gjør det for hånd i tillegg til at det er lite smart å stå i faresonen om det skulle smelle. Om det skulle smelle vil mesteparten av trykket gå ut bakover. Briller, hørselvern og best av alt dekning er å anbefale ja.

Nei, men det er den ikke sivilt heller. Det finnes ganske mange fler våpen som er kjøpt på bakgrunn av sivil skyting enn det er som er kjøpt til politi og militære. At folk plutselig klikker er det dessverre ingen måte å forhindre. Hvor mange våpen er det snakk om rundt i landet som er kjøpt med bakgrunn i denne bestemmelsen? Jeg kjenner en del folk som liker å skyte, og som tilhører begge nevnte yrkesgrupper. En av de har vel fått tillatelse til pistol og rifle med bakgunn i denne bestemmelsen. Så veldig mange er det neppe.

Jepp, iallefall så lenge de er operative. Man kan jo dra den litt lenger og spørre seg om hva som skjer den dagen avdelingsbefalet fyller 35 og får støvelen, eller man slutter i Politiet... Opphører da muligheten til å eie det man ervervet på grunnlag av jobb? Hvem sjekker dette?

Joda, men det er vel omtrent like lett å få tak i våpen og ammunisjon hos Polititet som i Forsvaret. I Forsvaret er det relativt begrenset om dagen om ikke man er i en heldig avdeling. De sagnomsuste 200 skuddene man kunne søke om å ta ut som befal til trening tidligere, er flere steder brukt til opplæring av soldater i flere år. Ammunisjon koster penger og da er det lett å kutte der. Samme vil jeg tro gjelder hos Politiet. I tillegg er det varierende policy på utlån av våpen og det avgjøres av en eller annen sjef på et eller annet nivå. Sist jeg lånte noe så måtte jeg bekrefte våpenskap/sikker oppbevaring, hvilken bane jeg skulle skyte på og hvorfor jeg ønsket å låne med våpen hjem utover "jeg vil trene". Denne "søknaden" ble så distribuert i leiren til de som kan komme til å ha nytte av den infoen. Egentlig helt greit da det viser at man vil ha kontroll på det og at ikke hvermansen får med seg ting hjem til trening. Vet ikke hvordan det er i Politiet med ammunisjon og om man kan bruke hva som helst i politiets våpen, men i Forsvaret er det kun amm godkjent av FLO. Med dagens regulativ og begrensede pengepung er det da enklere å kjøpe seg en sivil sak og trene med denne om man er litt interessert. Man trenger ikke tre våpen, men det gir muligheter for de som er interessert og det er bra. Det dekker da stort sett det man kommer borti. Politi og soldater tilhører en gruppe som absolutt burde kunne håndtere våpen på en god måte. De tillegges større ansvar og myndighet enn adre og jeg ser derfor ikke problemet med at befal og politi får ha våpen på et noe annet grunnlag enn vanlige konkurranseskyttere.

Finn en gammel FWB 300S eller SU så er du der. Ikke moderne, men oppfyller nesten alt du vil at det skal. Stenvaag har vel en... Og de er langt billigere enn en 8001.

Jepp, derfor er det vanskelig å få lov til å eie militært utseende halvauto våpen.. men det er bare kult for staten om man kjøper seg en bil med 1001hk... eller en som forurenser masse.. eller en gammel haug som såvidt går gjennom PKK... Det tjener de penger på, det gjør de ikke med våpen...

Jeg kan ikke helt se hvordan det at "våpen med militær karakter blir forbudt til jakt" skal bidra til noen av formålene her. Et forbud mot halvautomatiske våpen, revolver og pistol KAN man argumentere for bidrar både til b og c. Men dersom man nå i tillegg er opptatt av det visuelle på et våpen (i motsetning til det funksjonelle som tidligere) så kan jeg ikke se at det bidrar til de definerte formålene på noen måte. Det er også litt påfallende at alle de andre endringsforslagene kan spores tilbake til å bidra til enten formål a, b eller c, men med unntak av dette. Det virker rart hvis man skal få godkjent en forskriftsendring uten å kunne peke på hvordan forskriftsendringen bidrar til formålet med forskriften, spesielt når formålet med forskriften er såpass greit definert. Mitt inntrykk av de som inneher rifler som DN prøver å sette en stopper for er at de er habile skyttere som tar bedre vare på våpenet sitt og skyter og ter seg ofte bedre enn den jevne jeger på banen. At vi som har rifler som DN ikke vil ha skyter på lange hold betyr ikke at vi gjør det på dyr. Det er noe de fleste skjønner. Om DN virkelig skulle gjort noe for å tjene formålet med forskriften burde de kanskje starte med skyteprøven. Den er enkel og det får ingen konsekvenser om man ikke klarer den de 10 første gangene en prøver. Hvordan ter folk seg i skogen når de skal skyte mot et dyr når de ikke klarer å roe ned nok på banen til å klare en relativt enkel prøve? Klarer man det ikke på tre forsøk så burde det være "Beklager, men du er for dårlig til å skyte, så i år får ikke du lov til å jakte storvilt." Det har iallefall rot i formålet med forskriften... For en tid tilbake så var det noe mumling om rosa våpen med blomster på (ikke akkurat det.. men husker ikke helt) Da var det galt også, for da "ufarliggjorde" man våpen ved at de så "snille" ut. Heldigvis er dette bare en høring, og vi kan bare håpe at noen tar til fornuft.

I titan utgaven er det vel bare bafflene som er i titan? Var iallefall det på en jeg hadde tak i her. Sparer da vekten i baflene, men tjener ikke så mye på styrke i demperen. Vinning opp i spinning?

Helt ny rifle? CRPF mating? (controlled round, push feed) Har en kompis som kjøpte en 70 Shadow for litt siden, i .308w riktignok, men han jobbet også litt med mating. Vi kom vel frem til at det kunne skyldes litt "pilot error" i hans tilfelle. Sjekk at patronene blir lagt helt på plass når du fyller magasinet, og se hva som skjer når du tar ladegrep. Om det går skakt uansett hva du gjør med ei ny rifle og FMJ amm så ville jeg vel tro at det er noe galt med vinkler på ting, eller noe feil med tilbringer. Om ikke den mater med det er det noe galt. Ethvert våpen bør i mitt hode mate med standard ammunisjon og kule laget for det kaliberet.

Skutt en del med de jeg også og kommet frem til samme som deg, at de er ganske hissige... Jeg kan kronografere et par og se hva som skjer. Mener å ha gjort det før en gang og ble litt overrasket. Jeg tror ikke det er noe i veien for å bytte ut kulene i disse med noe mer fornuftig. Så lenge kulevekta er lik eller mindre. Du vil høyst sannsynlig få lavere trykk enn de har originalt mtp kula og hvordan den er bygd opp... Jeg ville ikke vært veldig redd for å prøve det, men det er meg. Du tenkte sikkert akkurat det samme selv? Vet ikke hvor det ligger mtp hastighet det kruttet, som var det du egentlig spurte om.

Å.. trodde det var bilde av lunger utsatt for metall over tid eller noe sånt jeg. Likt antirøykekampanjen for en tid tilbake. Det med å se i feil/ rett ende av våpen har vel blitt diskutert før med vekslende hell.

Ubehagelig bilde? Hvor?

[quote name="cyclone Det er forbudt uten politimesterens tillatelse å erverve' date=' eie eller inneha luft- og fjærvåpen, herunder luftvåpen drevet med gass, som har grovere kaliber enn 4,5 mm. Kravet om ervervstillatelse gjelder ikke for paintballvåpen og air soft gun. Denne bestemmelsen får ikke anvendelse på luft- og fjærvåpen som er ervervet før ikrafttredelse av denne forskrift. Siden det ikke står eksplisitt at våpen med kaliber >4,5mm skal registreres ved videresalg, betyr det at de som allerede er ute kan omsettes fritt, men kjøper man nytt så må det søkes? Noe ala gamle regler for hagle?

Hvor mye veier disse ringene?

Da er vi ganske enige. Hvorfor kunne du ikke bare si det i starten istedenfor å si at alt er så vanskelig å ikke ha tid til osv? Vet at man ikke kan garantere for hverandres kunnskaper her inne, men i det øyeblikket vi begynner å diskutere HEAT, pil, EFP osv så burde man kunne anta at vedkommende har et snev av kjennskap til hvordan ting funker. Forøvrig så det begynner det nå å bli interessant, siden vi går litt i dybden på hvordan ting skjer, ikke bare "sånn er det og det er komplisert".

Hæ? Mener du at en HEAT eller et EFP trenger stor flygehastighet i det den treffer målet for å gi effekt?

Kankje det er noen hos HK som har tenkt. Jeg har ikke sett noen 5,56 polygon piper, men masse 7,62 og div annet. De fleste andre land som har hatt 5,56 som patron i std våpenet sitt har brukt/ bruker en eller annen avart av gamle SS109 dvs stålkjerne. Om noen hos HK da har tenkt og funnet ut nettopp det du sier om trykk og polygonpiper i MG så kan det være grunnen. 7,62 blyfri har jo ikke vært så vanlig som 5,56 med stålkjerne... Eller så er det kanskje billigere og enklere med konvensjonell rifling...

I amm for RFK og tilsvarende type våpen brukes det stort sett utelukkende HEAT og et helt annet prinsipp en kinetisk energi og pil for å slå igjennom panser. Pil amm. har stort sett en V0 på fra ca1300 til ca1500m/s avhengig av kaliber. Det får du ikke til i noe rekylfritt. Søk på APFSDS eller HEAT så husker du det nok.

En annen og muligens viktig forskjell på de nevnte våpentyper er at 416 så vidt jeg vet har polygon rifling mens AG3 har konvensjonell rifling. 416 har ikke polygon rifling...

Kulevekt har i seg selv ingen særlig betydning. Materialvalg har selvfølgelig betydning, men for vanlige mantlede kuler med blykjerne er det hastighet som avgjør. Dersom noen vil forsøke, så lad opp med sabot til høy hastighet og prøv. Ikke skyt på gongene, eierne blir lett sur når de finner hull. Hva legger du i høy hastighet? Når (om noen gang) vil feks en eller annen FMJ .224 55gr std kule penetrere like mye stål som ei 150gr 7,62 kule i la oss si 840m/s. Når forskjellen blir som her dvs to til tre ganger så tung kule som går 100m/s (eller mer)saktere enn den lette vil jeg vel tro at kulevekt alikevel har en del å si.

Dersom en skyter på ca maks avtand for den og den patronen så kan løpslengde ha mer å si. Om en skyter på så lang avstand at kula nærmer seg underlydshastighet så vil man kanskje tjene litt på å ha lenger løp og høyere hastighet. Om en stort sett skyter på avstander hvor kula er godt over lydhastighet hele tiden med ønsket løpslengde så vil det kanskje ikke ha så mye å si. Finnes en del å lese om dette. Merker det godt selv om jeg skyter med NM60 eller noe hjemmeladet 155gr Scenar. NM60 funker til 650ish i min rifle, mens Scenar holder fint et par hundre til. Jeg har 26" (eller 66cm) løp. Men som H.K sier så blir det neppe noe dramatiske endringer om du holder deg innenfor fornuftig avstand og ser begrensningene til patronen du velger i forhold til avstand.

Verden er nok mer nyansert enn som så i disse tilfellene. Kulevekt og konstruksjonn har nok også relativt mye å si. Har skutt med (nå heldigvis forbudte) NM229 blyfri 5,56 på stål og sammenliknet med gode gamle NM60 på samme plate. 5,56 gikk ikke igjennom, det gjorde NM60'n. NM229 er bygd opp med en todelt kjerne der bakre del er "vanlig" mykt stål og fremre del er hardere (ikke klassifisert som panserbrytende, men uansett hardere enn bly og med større hastighet). Tror nok at det er som Espen sier at slik vil en komme over i heldige kombinasjoner. Tror ikke det går an å bevise dette med matte og fysikk da det er for mange veriabler vi ikke har kontroll på. Prøving og feiling er nok det som gjelder her.