Kiwi

Har blitt lite skyting med Edgen siden i vår. Ingenting faktisk. Det har vært jobb, jobb og jobb siden jeg kom hjem fra ferie. De ledige stundene jeg fikk gikk med til obligatoriske treningsskudd, prøve og litt jakt. Tenker det blir etterjulsvinteren før jeg får skutt noe mer langhold og testet ammo. Skal imidlertid legge ut litt straks det er noe spennende!

Tja, forandring fryder;) http://www.willhaben.at/iad/kaufen-und-verkaufen/sport-sportgeraete/ferlacher-kipplauf-kal-7x57r-21039719?adId=21039719 Noe i denne duren er interessant. Sjekk detaljen med to avtrekkere!

Så da så da.. Om ikke Fredda'n ble Fredda'n så må du ikke ta det ut på meg? Jeg kjører jo daglig tysk moderne ingeniørkunst fra München, men på våpenfronten ønsker jeg noe av den gode gamle typen.. Kom forresten over en ganske fin kipplauf i Østerriket nå, i 7x57R, håndalget, og det til prisen for en Blaser. Nå snakker vi! Det er ikke Jägerlås på den, men det må jeg kanskje leve uten. Nå, back to topic: Noen som vet om mindre børsmakere i alpene som lager bra (og oppnåelige!) Kipplaufer?

Nei sitter du her på Kammeret ikveld når det er Fredda'n da Kammerherren?? Vel, jeg har tenkt lenge og vel, men har ikke klart å fordøye at det er stempelgravyre på den... Spesielt med tanke på at den fort kan miste selvbildet når den skal stå siden av den franske lille saken med håndskåren gravyre i våpenskapet Nei, det er faktisk en felles venn som er skyld i hele greia... Han blottla dobbeltmoralen min og lurte på hva i huleste jeg tenkte med, og da måtte jeg bare ta meg sammen og være tro mot mine idealer! Det er aldri for sent å innrømme feil og snu!

Jeg har dessverre fått en ny betennelse i "må ha tarmen", og denne gangen en skikkelig Kipplauf med Jägerlås. Jeg har tittet på Blaser, og Merkel, men hva får jeg egentlig om jeg kjøpet ei slik ei? Jo, ei CNC frest rifle, kjapt sammensatt på fabrikk, med litt plastikk og annet skit, med to biter valnøtt som gråter terpentin etter den fryktelige voldtekten.... Nei, jeg søker med andre ord en (liten) børsemaker i området rundt Alpene. Om den lages i Frankrike, Tyskland eller Østerrike spiller mindre rolle. Jeg søker kvalitet for pengene mine. Et bruktkjøp er også av interesse. Noen av forumets lesere som har tips i den retning?

Nei Outback202: Det der er som å si at vi skal parkere bilene våre, og begynne å gå igjen. Eller jakte elg og villrein i full konkurranse med rovdyrene, i stedet for å fylle magen med å spise husdyr? Det er faktisk en god grunn for at ulven ble fjernet fra skandinavia i hine hårde dager. Globalt har vi faktisk en matkrise, og verdens befolkning er nødt til å hente mat fra sjøen, og beitende husdyr i tillegg til den planteføden man dyrker i jordbruket. Ergo kommer vi ikke forbi en form for utmarksutnyttelse. Beitedrifta er faktisk et av svært få komparative fortrinn som norsk landbruk har - hvorfor ødelegge det med en romantisert holdning til naturen? Det er lenge siden dine og mine forfedre (som kanskje er de samme?) løp rundt med spyd og spiste kjøtt og bær, og en og annen fisk.. For å fortsette litt med historie, som forøvrig var mitt favorittfag på skolen, så var gamledagers beitedrift basert på at ungene løp og gjeta dyra i små flokker. Det var barenarbeid i stor skala... Det er neppe forenlig med dagens barne og familiepolitikk, eller hva? Med de krav til "effektivitet" og "billig mat" som eksisterer i dag er det heller ikke forenlig. Det var ulv på de britiske øyer også i riktig gamle dager. Ser vi at de fører den inn igjen? De har sikkert skjønt allerede at det er en dårlig idé Nå vises det til stadighet til Sverige, men hva skjer med svensk beitedrift? Den er radbrukket og nedlagt. Det jordbruket Sverige har igjen etter en massiv nedleggelse av sitt distriktsjorbruk som startet for alvor på 60 tallet er arealet sør for de store sjøene. I "nord" Sverige dvs fra østfold(!!) og nordover er det de store skogområdene som dominerer. Antall sauer i svensk landbruk er også til å le av sammenlignet med vår populasjon. Hvordan i huleste kan man da dra en direkte sammenligning?? Nå er ikke dette ment å være noen for-mot rovdyr tråd, men jeg blir både oppgitt og forbannet på den fullstendige kunnskapsløshet som ofte kommer til overflaten når folk som ikke har peiling på landbruk har alle mulige gode forslag og forestillinger om hvor vakkert det er å blande husdyr og rovdyr... Vi må faktisk ta et valg om hva vi ønsker. Det er mange politikere som ikke har baller til å bestemme seg. Jeg tror, når alt kommer til alt, så er det rovdyra som må vike. Derfor ser vi denne håpløse Ole Brum politikken om dagen... Det skal bli spennende å se om denne Problembjørnen faktisk blir felt, eller om de SNO gutta klarer å få dytta den vekke denne gangen også...

Tja, om skytteren i Løten hadde hatt rifle for hånden så hadde han nok brukt den... når hestene omtrent kryper ut av sitt gode skinn pga en bjørn åp vei inn til dem, da tar man det man har for hånden! Det er lett for mange å sitte og være tøffe i trynet når det nærmeste de kommer denne bjørnen er å klimpre på tastaturet og håne den som skjøt. Det holder jeg meg for god til. Poenget (i min raljering) er at rovdyrpolitikken i stor grad vedtas av en befolkning som aldri får føle konsekvensen av den i egen lommebok og livskvalitet. Det mener jeg er feil. Det går på rettferdighetsfølelse, hvor jeg mener man ikke bør kjøre over folks levegrunnlag. Vi blir helt sikkert ikke enige om vi skal ha rovdyr eller ei i norsk natur, men man skal huske på hvilke konsekvenser ens eget syn og handlinger har på andre menneskers liv! At et flertall i Nord-Trøndelag er positive til store rovdyrstammer kan nok hende det, men flertallet der har ikke beitedyr og er avhengig av at de kommer velberget hjem! Flertallet av næringsutøverne derimot (de med beitedyr) er nok av en litt annen oppfatning, selv i Nord- Trøndelag.. Nøkkelen her er flertallstyrraniet. Man kan få flertall for det aller meste her i landet, bare motgruppen er liten nok. Er motgruppen 49% har man pr. def. et simpelt flertall. Innerdalen vil alltid tiltrekke seg Jerv så lenge det er sau der, uansett hvor mange såkalte skadedyr du tar ut.. Å gå rundt å tro at man kan putte beitedyr og rovdyr sammen, og tro at de skal leve lykkelig side om side er en utopi på linje med å tro på julenissen. Voksne folk med vett og forstand gjør da ikke det? Hva lever du forresten av nhd? Siden du ikke er noen bymann, drikker cafe-latte og sånt, så antar jeg at du heller ikke er særskilt økonomisk berørt av at primærnæringene mister overskuddet sitt i rovdyrkjeften? At det blir litt færre elg i norsk natur er vel egentlig en fordel for genetikken og skogbruket, men det er stor forskjell på å barbere seg og skjære av seg haka. Når lokale jegere i Trysil sier at det er den dårligste bestanden av stamelg de har sett siden 1953 så er det et varsku mener nå jeg. Etterhvert som bestanden av nyttedyr for rovdyrene tynnes så vil de spre seg i søken på mat. Å lære de grenser for kjerneområder og annet vissvass er bortkastet energi. At vi kommer til å få betraktelig flere søppelbjørner i fremtiden er hevet over all tvil, det skal bli spennende å se hva som skjer med norsk rovdyrpolitikk når flere slike som "Marianne" våkner....

Så flott at du ønsker en stor bjørnebestand (andre rovdyr også kanskje?) i Norge Disse bestandene vil føre til at andre må legge ned levebrødet sitt for at du skal få utøve hobbyen din Outback 202. Det vitner om særdeles stor respekt for alle som ikke lever av tjenesteyting eller bor på asfalt i dette landet! Nå går vi mot et nytt stortingsvalg i landet, og jeg har en gryende mistanke at fargen på mange stemmesedler for mange vil avgjøres av spørsmålet om rovdyrbestandene. Selv har jeg jaktet elg i Trysil i 3 år nå, og aldri mer...! slike tilstander i skogen vil jeg ikke ha på "hjemmebane" i Oppland, så ser jeg rovdyr smeller det. Selvtekt eller ei, jeg finner meg ikke i at befolkning i byene (i trygg avstad fra alle konsekvenser) til de grader raserer inntektsgrunnlaget og jakta i mange små bygder. Jeg driter syltynt i hva bybefolkningen gjør med sin markagrense. Utmark har vi mye av i Norge, og de aller fineste og best bevarte er faktisk i privat eie langt fra byene! Det blir spennende å se hvor mye landskapsvern Staten innfører på Statskogs nyervervede skogeiendommer. Ca 1 million daa var det? Dagens rovdyrpolitikk er bare symbolpolitikk... symbolpolitikk har alltid kostet mer enn det smaker.

Når jeg tenker tilbake på de arealene jeg har jaktet i, og vandret i, så er jeg på ingen måte imponert over den naturforvataltningen som Staten bedriver på "sine" arealer..... Jaktmessig er de gjerne "utskutt", skogen "uthogd" og generelt lite tatt vare på etter en vanlig grunneiers standard. Det skal bli veldig spennende å se hvor mange natureservater og vernesoner Staten oppretter på andre Private eiendommer, nå som de skaffer seg mye areal selv? Den som lever får se... At Staten skal kjøpe store utmarksarealer for en pris som ligger to ganger eller mer over avkastningsverdien finner jeg litt merkelig? Har ikke Staten i Norge andre oppgaver enn å bli skogeier? Det er mange tiltak/investeringer som står i kø, og som gir bedre samfunnsavkastning enn skogkjøp. Hvorfor skal skattekronene fra ikke-jegere gå til å skaffe noen få jegere som vinner i Statsskog-lotteriet billig jakt? Selv har jeg nå vært med på et Statsskogterreng på elgjakt i 3 år. En del rovdyr er det i egnen, og prisen vi betaler på Statsskog er omtrent det dobbelte av hva private terrenger går for i området. Nå skal det legges til at det er veletalberte bygdelag. Var det noen som brukte argumentet "billigere" jakt i Statsskog? Mange mener at tilgangen blir så mye bedre med Staten som eier? Dette er virkelig en sannhet med modifikasjoner. Da må det være loddtrekning for ALLE. Uhildet og i ordnede former. Det er ikke tilfellet i dag. Jeg tror man hadde sikret tilgangen til jakt for flere, og for de mest ivrige, dersom alle terreng gikk til høyestbydende? Så kunne grunneiere ha muligheten til å gå inn på høyeste budet. Dersom ALLE terreng faktisk kom ut på markedet tror jeg faktisk ikke prisene hadde gått nevneverdig opp, snarere tvert om. Det som derimot ville skjedd var at mindre ivrige jegere ville gitt seg. Jeg tror også disse områdene vil tape seg mht viltbestander om de kommer i Statens eie - det åpnes generelt for altfor mange jegere på Statens eiendommer, og i tillegg råder mantraet "hvis ikke jeg skyter den så gjør noen andre det i morgen"..... Nei, naturforvaltning blir best ivaretatt av private grunneiere med lang tidshorisont: Der er det gjerne også åremålsutleie på jakta, og det finnes ikke noe bedre for viltet enn nettopp det! Mange er i harnisk over at de risikere at mer velsituerte jegere tar fra dem jakta? Jeg tror at vi må finne oss i at noen tjener mer penger enn oss selv, det er ingen menneskrett å jakte heller, så de med feiteste lommeboka vil nødvendigvis ende opp med de beste jaktterrengene. Den som er flink/lykkes/har mye penger kjører flottere bil, har finere villa etc... Dette er heldigvis allment akseptert i Norge. Det er det også at håndverkere tar betalt det de vil/ markedet gir, uten at noen blander seg i det? Når man ser på REALLØNNSVEKSTEN i Norge, så har aldri jakta vært så billig som nå!! Jeger ekjøper seg Gummistøvler til 1400,- uten å sukke? "Vanlige" jegere kjøper våpen til 30-40 bærumstiere, men jaktkort over 1.000,-? Nei det er dyrt...!! Dobbeltmoralen noen legger for dagen er beint ut kvalm! I Norge er jakta mer "feltmessig" enn resten av Europa, så vi ender nok neppe opp med en haug tyskere her på hjortejakt etter en 6-8 spirs hjort i stupbratte vestlandslier

Nå er ikke jeg medlem i NVS, men mener fortsatt at debattanten Rotta fortjener et skikkelig svar fra dere? Det kan jeg ikke se at dere har gitt ham, for dere unngår (mer eller mindre) elegant de problemstillingene han bringer på banen som grunnleggende for at dere skal få til en slik forening?? Før dere tar tak idet så er jo hele prosessen svada i seg selv? Jeg har hittil i debatten sittet med potetgull og kald øl og strokost meg, for jeg har en gryende mistanke om at konklusjonen etter 6 siders tåkeprat er at en ny forening kommer til å bli en blåkopi av NVS! Så får man heller strø om seg med begreper som "fri konkurranse", monopoler etc i beste nyliberalistiske ånd, hvor man ønsker markedskrefter for markedskreftenes skyld, men det fører ikke noe steds hen! Og ja, bare for å ha nevnt det, jeg er langfra rød... Høyere økonomisk utdannelse har jeg også, så jeg finner manges argument med dette "frie markedet" ganske latterlig i denne sammenhengen... Man har da med den siste sovjet stat å gjøre må vite, og da må man ha gode argumenter for å få til noe som helst. Ta tak i problemstillingene, så kanskje dere klarer å lage en forening av dette, men jeg tillater meg å tvile veldig på det så lenge dere ikke tar de underliggende problemene på alvor, frem til dere gjør det er dette bare drømmerier (over litt for mye godt drikke i koppen). Sånt lytter jeg til hver dag på jobben før jeg heller kaldt vann i blodet på de... og gir de en realitetsorientering. Alle trenger det fra tid til annen.

Det overrasker meg at ikke Olesøn og Chiefen.v-2 (en oppgradering?) tar problemstillingene som Rotta har brakt på banen på alvor? Det er faktisk helt nødvendig å ha gode svar/løsninger på disse problemstillingene før man arbeider seg bort på noe til ingen nytte. At de omtales som en realitetsorientering er helt rett, det er den virkelige verden vi må forholde oss til, ikke et interessefelleskap i cyberspace..

Elgjakt foregår i døgnets lyse timer. Elgen er relativt stor. Elgen jaktes ofte i skogen med korte hold som resultat. Disse tre momentene får meg til å tenke i retning av et 1,1-4x24 Zeiss varipoint sikte. Evt et 1,5-6x42 om du MÅ ha større forstørrelse. Det røde punktet er lett å finne, og man kan med hell ha begge øyne åpne. Selv har jeg et Docter Sight 3. Det koster 4000,- Jeg skulle imidlertid helst hatt den minste varipointen... den får man brukt ned mot ditt prisleie.

Er det virkelig det?! Dette er ikke ens faste bopel..?

Rettet: da var en 8x32HD bestilt fra USA. Hyllevarmer til USD 1.400 Bestilte først 10x , men etter å ha tenkt litt til ble det 8x! Jeg skal tross alt bruke den lenge av gangen, og fant 10x litt anstrengende. Takk Vest og Amatør, der unngikk jeg sølepytten.. Nå satser jeg på at dette var et klokt valg.

Hei, hvor man måler disse Joulene vet jeg ikke, men antar munningen. Når det gjelder B5 jakt er det lovlig å jakte med .30-06 på en av de som du riktig observerer. Hvor klokt det er på løve får være en annen sak. .30-06 er et meget godt kaliber, ingen tvil om det. Ellers så gjelder det å bruke sunn fornuft her som ellers. Det skader ikke å ha litt margin i det man driver med? Selv ser jeg 9,3 som absolutt minimum etter hva jeg hører erfarne jegere uttale seg som når det kommer til B5.

Vel. Det har jeg hatt, og er veldig lei av å ha en så tung kikkert.. Jeg jakter i Rondane Nord, og det er det mektig landskap mao behov for å se rein på lang avstand i steinørken hvor kamuflasjen deres er utmerket. Jeg har bedre erfaring med å finne enkeltdyr og småflokker fremfor storflokkene hvor det blir trangt om plassen rundt.. Da er god optikk et must. Videre så ønsker jeg å kjøpe meg en Leica 1600. Der får jeg endel funksjoner ekstra, hele pakken veier 200gram mindre enn den gamle RFen. Det er vekt jeg gjerne sparer på flyreiser o.l. 1600en passer fint i brystlommen på feltjakka mi.. Ja, den lille kikkerten også for den del. I tillegg ser jeg for meg en 8x56 til nattjakt dersom jeg slår meg på hjortejakt etterhvert , og da er det fint med en løs avstandsmåler... Totalt sett ser jeg derfor 10x32 el 8x32 som det mest fornuftige valget mitt.

Da har jeg vært i butikken og testet Leica-kikkertene 8x42, 10x32 og 10x42. Dette gjorde ikke valget enklere...! 10x32 var god å bruke, meget god briljans, men den beste av de var faktisk 8x42.. Sammenlignet med min forhenværende 10x45 RF så var samtlige Leica bedre på detaljer på lange avstander, og det med nypussede linser på Zeissen for anledningen. Zeissen virket "blassere", spesielt på fargeforskjellen på husfasader og karmer etc noen hundre meter lenger bort. Tidspunktet var utendørs rett før stengetid kl 18 i går, så det var ganske skumt blitt i det overskyede været, omtrent som i 21 tida i villreinjakta. 10x32 var ørlitt mørkere, men jeg så faktisk bedre detaljene i den enn i RFen likevel , kan det være HD glassene som gjorde utslaget? Uansett, jeg skal også prøve en 8x32 før jeg bestemmer meg, men 10x32 er fortsatt en het kandidat ved siden av 8x42.

På renjakt er det etter min mening bare 10X32 som er aktuell. Relativt lett og med god forstørrelse. Man skal tross alt oppdage dyr på 3-4 km avstand. Jakter du villrein Haavard? Jeg har litt begrenset erfaring selv, etter bare to høster i villreinsfjellet. Det nevnes at det kan være dårlige lysforhold, og det er forsåvidt riktig. At det gjør en 10x32 av topp optikk mindre brukbar enn en 8x42 eller 10x42 har jeg litt vondt for å tro? Vil jeg virkelig merke noen vesentlig forskjell? Jakta blåses jo av kl 18... Et moment som blir stadig viktigere for meg er vekten på utstyret jeg drasser med meg. Sekken blir mer enn tung nok etter en lang dag, for ikke å snakke om når jeg skyter noe. Sist men ikke minst har jeg funnet ut at en stor kikkert gjerne blir igjen hjemme. En 10x32 tror jeg får være med ut i skogen langt oftere. Hørte/leste et slags sitat her en dag angående dyr optikk. Det ble stilt spørsmålstegn ved at enkelte ikke blunker på å bruke 10.000,- på briller, men synes det er dyrt med kikkert til samme pris: Kjøper man briller får man bare to linser og litt ståltråd, som attpåtil må skiftes ut etter et par tre år....

Tok det der på PM jeg 300 win mag

Der var den strøket av lista gitt.. Men si meg, med tanke på nicket ditt, trenger du kikkert altså?

Jepp. Helt enig Cardinal. Nå skal det legges til at man slipper til på B5 med 9,3x62 og 9,3x74R også, så grensen er visst litt "tøyelig"kan det virke som. Litt OT Cardinal, men hor hentet du inspirasjon til nicket ditt?

Et B5 kaliber slik det blir beskrevet i litteraturen er et riflekaliber fra .375H&H og opp med tilstrekkelig ant. joule til å være "godkjent" på B5 jfr vårt krav til kaliber på storviltjakt. Cardinal, du må ikke erte på deg Shadob (som jo jakter med revolver?) ved å spørre om han synes .454 er et B5 kaliber, for da får du et rungende JA! Nå jaktes det B5 med pil og bue også, uten at det beskrives som spesielt egnet til formålet... Hvorfor gjøre det så komplisert? Bruk Assegai først som sist!! For oss mer dødlige er det kjekt med noe som er .450+ når vi prøver oss på B5.. Legger ved kravene til kaliber brukt i Zim: Minimum Equipment Requirements for Rifle Hunting in Zimbabwe • Class A Game 5300 Joule Minimum caliber 9.2mm in diameter (Elephant, Hippo, Buffalo) • Class B Game 4300 Joule Minimum caliber 7.0mm in diameter (Lion, Giraffe, Eland) • Class C Game 3000 Joule Minimum caliber 7.0mm in diameter (Leopard, Crocodile, Kudu, Oryx / Gemsbok, Hartebeest, Wildebeest, Zebra, Nyala, Sable Antelope, Waterbuck, Tsessebe, etc.) • Class D Game 850 Joule Minimum caliber 5.56mm in diameter (Warthog, Impala, Reedbuck, Sitatunga, Duiker, Steenbok, Jackal, Game Birds, etc.)

Hva ble det til? Selv har jeg kjøpt meg nevnte NXS 2,5-10x32 med mil/mil og zero-stop og satt det på en Kimber montana i .308win. Er MEGET fornøyd! Hele kombinasjonen ble rett og slett rå. Veier vel omtrent 3kg, eller kanskje maks 100 gram mer. Det lyktes ikke å få skutt noen villrein den ene langhelga jeg fikk til disposisjon, men jeg fikk sett gjennom den under varierene lysforhold mv. Til vanlig jakt er ikke 32mm noe problem i det hele tatt etter mitt syn, og jeg har brukt 56mm fra Zeiss.. Det er klart de store Zeissene er i en egen klasse i skumring, men det er de jammen med mtp størrelsen også. Sammenlignet med min Zeiss V 5-15x42 var det minimal forskjell, og den er ikke så ulik 2,5-10x42 i praksis. Den er trangere enn mange andre kikkertsikter jeg har brukt, men det var ikke noe problem når jeg prøvde å skille ut et enkeltdyr da flokken løp forbi i tett formasjon. Det var ikke siktet det sto på for å si det sånn! Monterer du den "riktig" slik at siktebilder "sitter" med en gang når du kaster opp rifla så er ikke det noe du tenker over i hele tatt.

Havesyken har rammet igjen, og jeg titter i retning svært kompakte/lette hånkikkerter til villreinsjakta og annen "rørlig" jakt: Ser på modeller av typen 10x32 av merkene Leica Ultravid HD, Swaro EL HD eller Zeiss V FL. Må si jeg er imponert over både synsfeltet og vekta til disse modellene. Hva angår skumringsegenskaper er disse mindre viktig for meg, jakta avsluttes før det får vesentlig betydning. Aller viktigst er god kontrast og fargegjengivelse, for jeg vil kunne se dyra på langt hold.. Også i motlys.. Prisen er egentlig litt underordnet. Har noen erfaringer med nevnte modeller?

Norsk rovdyrpolitikk stinker bare mer og mer... Halvhjertet innsats på å få avlivet en skadet bjørn...????? Snakker om å være gla i bjørnen når man setter andres liv i fare ved å ha en slik "tikkende bombe" ruslende rundt.. Sikkert moro å møte på den uti skogen når sårene starter å verke.. Hvorfor kan man ikke bare automatisk skyte en bjørn som prøver å bryte seg inn i et fjøs? DA er den vel "glad" i sau etter mitt syn.. Men Egentlig er dette veldig bra, for ting må gå helt av skaftet før det blir tatt tak i, og da går det neppe rovdyrenes vei får vi håpe...