LongRange

Vil takke alle sammen for en trivelig helg med mye god prat og skyting. En spesiell takk til Krister (M67) som var så gjestfri at han kastet ut kjærring og unger til fordel for langholdsgjester Utsikten fra verandaen til Krister, her ble det sammenlignet avstandsmålere og kikkertsikter utover kvelden. Det ble bueskyting til frokost. Sikkerhetsbrief før skyting starter Mye flotte rigger her Standplass "korthold" (ut til 660m) Standplass langhold

Jeg er med så lenge kjerringa innvilger...

Hmm, ser man det! Må til å bestille en pakke med slike da Man må nok ha god lengde på pipa for å få nok fart på en slik i 300 WinMag. Jeg får 852 m/sek med 225gr Hornady, 61cm pipe.

Den er vel ikke tilgjengelig i Norge enda? Skal snart bytte pipe i 300'en min og da blir det å basere ladninger på denne kula. Har testet 225gr Hornady Match og den går veldig godt, 1:10 i stigning, sub 20mm med litt halvhjerta skyting.

Har en halv eske med Eley Tracer og jeg kan godt slakte en slik for å finne ut hvor "satsen" sitter, men jeg kan ikke skjønne hvordan den skulle kunne antenne viss den sitter i front? Så det er sagt, esken er noen år gammel og ingen av de virker i min heldempede CZ. Muligens det er fort kort løp til å få tid til å antenne...

Har brukt Lapua og Norma tidligere og har aldri hatt tilsvarende problemer med disse. Til og med et parti på 40stk Partizanhylser holdt 8 omladninger med 74gr N15 bak 200gr SMK. Kammeret mitt er det jeg vil kalle normalt (iallefall nærmere trangt enn romt), trykkringen går ca 0.03mm fra helpresset til maxladning.

Kjøpte en pakke av disse her en dag for å se om de stabiliserte i 1:10 stigning. Ladet opp 3x5 patroner med COL: 90mm. Krutt N15. Pipelengde 61 cm. 70gr: 815 m/sek 71gr: 836 m/sek 72gr: 852 m/sek Brukte nye Winchester hylser og alle ser ut til å tåle bare ett eller maks to skudd. Det ble en lys ring der trykkringen måles som kjennes med naglen. Samme ladning som jeg har brukt i lang tid med Normahylser ser også ut til å ta livet av hylsene etter to omladninger. 200gr SMK i 890 m/sek med N15. Anbefaler kulene på det varmeste. Høy presisjon. Stabil i 1:10 stigning fra 815 m/sek, sikkert lavere også. EDIT: Legger til BC opgitt fra Hornady. G1 BC: 0.670. G7 BC: 0.336. Anbefaler ikke Win hylser til 300WinMag!

Betalt. 300WinMag 200gr SMK 890 m/sek BC 0.565

Å slugge ei pipe for å måle økning i innvendig diameter gir ikke riktige måleresultat pga at det er de første 5-10 cm foran kammeret som slites først og mest (kanskje enda lenger?). Slugger du et blylodd gjennom pipa så vil den vise minstediameter gjennom hele pipa da den naturligvis ikke er like slitt langt fremme som i starten. Det er de første 5-10 cm foran kammeret som må vurderes for pipeslitasje. Munningen gir ikke indikasjon på dette og man greier ikke med troverdig nøykatighet å måle dette med et skyvelær.

Du skrev nettopp i tråden om "Hvilken 22 ammo bruker du" eller noe sånt at Dersom vi skal forsette debatten om avvik på første eventuelt annet skudd. Kan vi ta det i denne tråden. viewtopic.php?f=80&t=27414&hilit=Slenger+f%C3%B8rste+skuddet Angående tidligere debatter om dette er det gjort en rekke forsøk. Og det er kun en forklaring som ikke er motbevist. Og det er at kulens fett som ligger igjen i løpet er det som forårsaker avvik på skudd nr 1 og 2. Det mangler fortsatt en forklaring på hvorfor dette skal gjelde 452 Varmint. Venter meget spent på denne !! Regner med at du med en såpass bastant påstand som om at "452 Varmint er kåret som en definitivt versting for problemet" er i stand til å begrunne dette med annet enn at "det er bare slik det er". EDIT: Du sier at det er kulens fett som forårsaker avviket. Skrev ikke du nettopp at ammoen har lite eller ingenting med avviket å gjøre? Meget spent på din forklaring videre. EDIT 2: Hvilken rekke forsøk er det du henviser til?

Det har ingenting med ammoen og gjøre sier du? Hvor kommer fettet i løpet fra da? Dette er en sannhet som du selv har laget deg jmonsen og er ingen teknisk akseptert forklaring i fleres øyne. Jeg har selv observert flere 452 Varmint da jeg kjenner mange med disse børsene og ingen av de kaster førsteskuddet.

OT, men dette tullet må kommenteres....igjen! Jeg frister meg til å spørre deg om hva slags grunnlag du har for å påstå at CZ 452 Varmint er spesielt plaget med dette? Er det fordi jerognal har skrevet en tråd om dette på kammeret.no og da er det en "faktaopplysning"? Noe du har lest deg til en annen plass? Vær så snill, prøv å forklare hvorfor akkurat CZ skulle være mere plaget av dette enn andre. Jeg kan like godt si at 10/22 er spesielt plaget med dette. Der finnes sikkert en veldig god forklaring på hvorfor dette rammer enkelte 22LR børser, fett-teorien vil gjelde for alle løp, ikke spesielt for CZ. Eller, kanskje stålet i CZ pipene får fettet til å størkne på en annen måte....heheh. Sannheten er at CZ er noe av det mest presise 22LR du får tak i uten å betale en god del mer for en Anschutz e.l. - som ikke nødvendigvis er mer presis.

Viss jeg setter COL til 80 mm og løpslengde til 65 cm så sier QL 804 m/sek og 3260 Bar.

Duell ja, hehe, får vel ta den på strak arm selv om det er litt rått parti både mtp utstyr og treningsgrunnlag. Optimalisert tung langholdsrigg i 338 Lapua vs ei lett jaktrifle i 300WM. Det er vel heller ikke til å legge skjul på at sjåføren bak 338’en har nitrent det siste året på 1000 meter mens sjåføren bak jaktrifla har skutt noen sporadiske skudd når sjangsen har bydd seg Om man trener til jakt eller ikke så er det likevel stål man skyter og trener på, det er ikke spesielt komplisert å overføre skytingen til andre mål som f.eks en hjort. Ang effekt i vilt; Det finnes ikke en hjort eller elg i verden som står imot et skudd på 1000 meter fra 300 WinMag med ei god kule. Den blir ikke mer død enn død. Samlingen på bildet i innlegget over er et resultat av at mye klaffer selv om vinden varierer med 4 m/sek, men det er nok ingen regel for hvor godt jeg skyter med 300’en. Bare et eksempel på potensialet i kaliberet - skutt fra ei lett jaktrifle. Når jeg får satt inn ei tung og lang pipe og skiftet til en noe mer ergonomisk stokk så spørs det nok om samlinger og stabilitet forbedres betraktelig. Pipa i min 300WM har nå gått over 4000 skudd og jeg venter bare på at det tynne sugerøret skal bli utslitt, men når den fortsatt samler hullene i skiva ganske så tett så får jeg meg ikke til å bytte pipe enda selv om jeg har lyst på ei ny og tung ei. Ang hylse og kulepris så må man nesten regne på det som er tilgjengelig for alle, da blir det regnestykket en god del annerledes enn det KnuteriK setter opp. Priser tatt fra hjemmelading.no: 338Lapua: Normahylser 22kr,- stk, 250gr SMK 8,18,- stk = 30,18,- 300WinMag: Normahylser 14,50,- stk, 200gr SMK 3,98,- stk = 18,48,-

Det er mange meninger om dette, de fleste finner du rundtom på forumet i forskjellige tråder. Skal jeg si noe utifra min egen erfaring så vil jeg si at fra 1500 meter og nedover ser jeg ingen fordeler med 338 Lapua fremfor 300WinMag om det er skyting på stål som er målet. Det er ikke til å legge skjul på at man spotter lettere et nedslag/innslag fra en 338 enn en 300, men viss man har god bakgrunn som gir tydelig svar ved bom på stålet så er det ingen problem, en 300 sier også ifra. Presisjonsmessig så er det heller ingenting jeg har sett enda som tilsier at en 338 er mer presis enn en 300. Skyter faktisk endel "mot" 338 på 1000 meter og jeg kan ikke huske å ha sett noen særlig bedre samlinger fra 338'en enn jeg sender avgårde med 300 min. Skytetrening er viktigere vil jeg si. Her er en "samling" skutt med 200gr SMK i 900 m/sek fra en 300 WinMag. Skjøt samlingen i to omganger med forflytning mellom de to "seriene". En serie på 7 skudd og en på 8. Vinden lå fra 3 m/sek til 7 m/sek denne dagen og jeg ble meget overrasket over hvor bra det gikk. Jeg skjøt 15 skudd mot plata her og 4 av de bommet på plata pga vind. Der jeg har markert med "2 treff" er to innslag, de to lave treffene må jeg ta på meg skylden selv. Tror jeg bannet litt før kulene traff plata lavt. Frem til for et par uker siden så har jeg ladet uten så mye hokuspokus, men nå har jeg begynt å sortere komponenter for å få jevnere ladninger da jeg mistenker det er det som er grunnen til at jeg av og til får uforklarlige lave fluer. Spørs om jeg til og med må prøve gløding av hylsene for å se om det har noe for seg på blinken Sammenligner man pris på disse patronene (sett bort fra at man har en gylden supplier som nærmest gir bort kuler) og ikke minst hvor ofte man skyter på over 1500 meter så hadde ikke valget vært så vanskelig for min egen del om jeg skulle velge på nytt.

2 gr differanse mellom hylsene og kanskje 0,5 gr på kulene, det kan jo utgjøre litt det. I alle fall like mye som variasjonen på kulespissene. Jeg fant faktisk opptil 2.5 gr differanse på enkelte patroner i 300WinMag fra samme lot. 338'en er jo en større hylse og kan jo i så fall gi større utslag...sånn rent teoretisk iallefall. Mener bare at når man er på det "nivået" at man trikler kruttkornene, gløder hylser og freser kulespisser så kan det umulig gi nattesøvn å la det variere så mye som over 2 hele grain på kun en komponent.

Det var vel og merke endel ujevn vind denne fredagen, men skytingen gikk nogenlunde greit likevel for min del. Her er tre samlinger skutt under full konsentrasjon. Man får et inntrykk av hvor viktig det er med god og jevn ammo. Alt skutt på 300 meter med 300 WinMag. Her er kuler, hylser og ladning nøyaktig like, sortert før og etter lading. Her er patronene sortert etter lading. Her er en mix, ingen sortering. Litt mer vind under denne samlingen enn de to andre.

Skjev gjenging kan du sjekke relativt enkelt selv; Sett på demperen, og bruk en svak lommelykt e.l. og lys fra kammerenden, sikt inn gjennom demperen/pipa og bruk munning og kammer som et dipotersikte. Når munning og kammer er "i posisjon" med hverandre så fokuserer du på demperhullet og om dette er sentrert med løpet. Ser du antydning til at det er ute av senter så må gjengene fikses før du får sjekket om det var de som utgjorde problemene. Selv om dette ser beint ut så kan det likevel være at boringen i pipa di er ute av senter og viss da børsemakeren har retta etter utvendig diameter på pipa så kan gjengene være parallelle med pipa, men ikke nødvendigvis i senter.

Tar opp en gammel tråd her i håp om at det er noen her inne som har vært borti justeringer for subladninger til 30 us'en...? Holder på å hjelpe en av gamlekara her i bygda med subladninger til gobørsa hans og er forsåvidt i mål med selve ladningen. Lader 110gr Hornady RN med 4 gr N310 og får 315 m/sek. Problemet er at den ikke lader selv pga det lave trykket. Har tenkt å prøve å få tak i en svakere fjær, men lurer på om motstanden i hanen er for stor til at en slubladning greier å skyve den bak?

Lurer bare på hvilken kalkulator det brukes for å komme frem til at 2000 meter er max rekkevidde for ei .30 kule på 150gr?? Jeg har da sendt 265gr kuler (Hornady FTX) i 444 marlin godt over 2km utover i havet og for å si det slik; det er ikke tvil i om du er ferdig om du står i veien selv med denne potetkanonen.

Milde himmel for et stort "problem" Setter en i perspektiv hvor mange detaljer som må være riktige for å treffe sikkert på langt hold så er vel dreieretningen på tårnet den minste mikroskopiske bagatellen jeg kan komme på. For en som ikke forholder seg til dette som et problem så er det hjernevasking å lage dette til et problem.

Ehh, syn som en ørn for å skyte på 1000 meter med 16X.....? Har DU prøvd? Går aldeles utmerket på 10X også det.

Ohh, siklet på denne når den ble lansert, men ble aldri noe av. Et rødpunktsikte med 2MOA dot må jo være fin fint på den der hadde jeg tenkt meg. Er du fornøyd med den? Interessant å høre tilbakemelding på hvordan den "funker".

Ahh, ok. Tenkte på han andre kompisen din Uansett, han jeg tenkte på får nå, om jeg husker riktig, ca 850 m/sek med 140 gr kuler mens jeg greier max 820 med samme pipa. Begge skutt ca 500 skudd før montering.

Han har faktisk ei S&L pipe fra Våpensmia. Jeg har samme pipa i den ene børsa mi og den gir bare 820 m/sek med 140gr A-Max og ca det samme med 140gr SMK.