Ja, når du skyter subsonic så får du ingen hydrostatisk sjokkeffekt i dyret, og det blir kun et halvtoms hull gjennom kroppen...

Jeg har skutt et par dyr med denne, og effekten var langt fra god nok!

Tja, lovverket sier jo bare at det skal være ekspanderende ammunisjon noe jo denne hullspissen i utgangspunktet er. Det er overhode ingen krav til hvor stor ekspansjonen skal være. Hvis en hadde sammenlignet ekspandert diameter på 85% av den ammoen som brukes på jakt i Norge med disse blykulene så tipper jeg en ville funnet at .510 Førland ville vunnet..

Edit: Så nå TS sin kommentar om subsonic, da stiller saken seg annerledes. @Wintel, ttsx ekspanderer jo raskere enn tsx da plastspissen bidrar til ekspansjonen. Hva med p 3D-printe noen spisser å sette de i blykulene?

Det er planen
Om jeg får kula til å samle akseptabelt først, og ekspansjon i vann ikke fungerer godt nok

Du kunne kanskje forsøkt å lage noen bruddanvisninger ifm hullspissen også? Ta en kikk på hvordan Leigh og vector har gjort dette i kobberkulene sine, burde ikke være umulig å få til noe lignende i ei blykule.

Jeg ønsker helst ikke fragmenterende kuler, og det tror jeg bruddanvisninger gir. Men legger det bakerst i testplanen

Tanga kom i dag med 3 støpte kuler (en av dem satt fremdeles i tanga). Av alle mine støpetenger er dette den mest sexy og lovende jeg har sett.

Flyttet handtakene fra NOE-tanga og er klar til støping - men dette prosjektet skal jeg kose meg med resten av sommeren så ingen stressing med å bli ferdig kjapt

Kommer jeg i mål med presisjon, ekspansjon og penetrasjon så så har jeg lovet meg selv bøffeljakt med hollow point som første skudd og NOE sine kuler i backup!

Ohhh, den var fin! 

Kan ikke skjønne annet enn at den vil ekspandere fint i subsonisk hastighet med riktig legering. 

Lykke til, og kos deg! 

Spanande prosjekt! Om du lurer på legeringane dine, kan du sende meg nokre prøvar så kan eg sjekke dei neste gong eg er på jobb. 

Takk for tilbudet!
Jeg bruker barrer laget av range-scrap og slenger i et par hundre gram tinn per 10 kilo bly i gryta, så blir det som det blir.

Har rent linotype bly på lager, men tror ikke at jeg trenger hardere bly til dette prosjektet.

Har støpt 43 kuler i dag, de er smurt og skal sizes til .512 i morgen, smøres på nytt og så lades på lørdag.
Testet tanga med gryta på 370-410 grader, men får rynker på nesen uansett. Tror pinnen som lager hollow point kjøles ned for raskt, må kanskje jukse litt med propanbrenner for å få perfekte kuler..?

COL er maks 71 i mitt løp, og på 70 blank kan jeg krympe foran fremste smørerille. 

Lørdag skal jeg finne passe fart - tenker å legge meg på 315-320ms.

30gr N120 bør være sånn passe, tenker jeg starter 4-5 grain under. Tar med ladeutstyret på banen og lader ett og ett skudd, med kronografering mellom. 

Når farta er på plass skal samlingen sjekkes neste lørdag. 
Så blir det å hoppe litt mellom N120 og N110, kanskje prøve N133 som jeg har liggende om ikke samlingen blir akseptabel.

Og resten av sommeren blir det småpjusk med COL, legering og fart - for ikke snakke om penetrasjon.

Så får vi se hvor vi ender til slutt.

En sånn stormlighter til litt ekstra varme kan hjelpe, spesielt når du har en ny hullspissform. Jeg tror det er Europris som har en billig peislighter med sånn "stormlighter- flamme". Ellers er det godt mulig at rynkene blir borte med litt mer bruk av støpeformen. 

Har du prøvd å støype med øse? Desse svartkruttfantastane som konkurrerer i presisjon borte i USA sverger til øsestøyping. Får fyllt forma fortare og dermed mindre kjøledefektar. Har eg lest

Nybegynn3r skrev (På 6.4.2023 den 10.24):

Vi diskuterer vel ikke ulovligheter på kammeret, gjør vi det?

Lovverket sier at ammunisjon til bruk på storviltjakt skal ekspandere.

Sutreinnlegg.

Her har det ikke blitt diskutert ulovligheter, du må lese hva som skrives. Du må også forstå litt mer om jakt.

Først, spørsmålet var egnethet for jakt og for de som vet litt om jakt og kuler så har egnethet ikke noe relasjon til lovverket, egnethet er om kulen faktisk gjør en god jobb. Der det jaktes store og farlige dyr er det ofte kun grovkalibrete solide helmantelkuler som brukes fordi de er best egnet til den formen for jakt. Og en helmantelkule som ikke ekspanderer gjør jobben effektivt, også på mindre vilt.

Så må du forstå at det er i Norge det er en lov som krever ekspanderende kule, andre land har andre lover og det finnes faktisk noen som jakter i andre land enn Norge.

stigamundsen skrev (7 timer siden):

Har du prøvd å støype med øse?

Godt innspill!

Skal prøve neste uke. Fikk samme tipset av produsenten av tanga (som forøvrig anbefales om man vil ha laget noe spesielt: https://brooksmoulds.com/)

Liten oppdatering fra dagens testing: Tok med ladeutstyret på banen og ladet/kronograferte ett og ett skudd.

Startet på 27gr N120 men fikk bare 267ms. Lite rekyl og lite smell. Merkelig lav hastighet.
Økte til 28gr og fikk 260ms..? QL beregnet hastigheten til 298ms og den bruker ikke bomme med mer enn 5ms i denne patronen (men ja, det er jo en annen kule...).

Økte videre til 30gr og fikk 291ms, her beregnet QL farta til 317ms og var det jeg siktet etter.

Prøvde så 3 skudd med 31.8gr og fikk 261ms, 341ms og 355ms. Her er det noe muffens, enten er kruttvekta som står på banen helt ute og kjører, ellers så får jeg ikke full tenning med N120. Har ikke krympet patronene, og har smurt kulene ekstra godt for å se om disse blyer like mye som de jeg støper med tanga fra NOE - med ES på 94ms på 3 skudd må skylde noe mer enn manglende start-trykk og glatte kuler.

Gikk ned til 30.5gr og fikk 290ms, husker ikke, og 327ms. Fremdeles ubrukelig høy ES, jeg gjør et forsøk med min egen kruttvekt på mandag før jeg evt. bytter til N110. Fikk ikke målt samling men var i det minste på pappen

Det var overraskende at N120 tilsynelatende fungerte såpass dårlig. Jeg har fått litt varierende resultater med lavtrykksladninger med N120 i vinterkulda, men ellers har det fungert greit.

Høres ut som du har en god plan! 

Testet 4 skudd med 30.5gr N120 som jeg hadde veid hjemme på pålitelig vekt. Samme problem som på lørdag, dårlig samling og hastigheten varierte med 53ms, og det er mye når snittet var 265ms.

Hadde med noe N110 krutt på banen og og ladet opp 4 skudd, 319ms i snitt så 25gr beregnet med QL var midt i blinken. ES på 11 og 3 av 4 skudd hadde grei samling - siste var ikke på pappen en gang.

Står på et 1-8 sikte nå, kanskje jeg setter på et 5-25 mens jeg tester presisjonen... Da ser jeg i det minste kulehullene.

De fire siste patronene ble COL redusert til 69.2 og munningen flaret minst mulig for å få bedre kulehold. 320ms i snitt og ES på 5. Nå begynner det å ligne noe. Samlingen var 8.2cm.

Går ned til 68 i COL og prøver 24 - 24,5 og 25gr N110 på lørdag. Hastigheten bør holde seg mellom 315 og 330 og samlingen vil jeg ha ned i 5cm.

Jeg har liten erfaring med 510 Førland men har testet andre tilsvarende patroner. Jeg tror problemet er at kruttet ikke tenner jevnt fra skudd til skudd. Det vil bli bedre om kulen sitter fastere i hylsen slik at kruttet rekker å tenne før kulen slipper hylsen. En dott med dacron kan også hjelpe. Da blir kruttet holdt litt tilbake mot tennhetten slik at det får bedre og jevnere antenning. Når kulen slipper hylsen vil det bli et brått trykkfall som får noe av kruttet til å slukne, og det må antennes igjen fra de kruttkornene som fremdeles brenner.

Jeg har ingen erfaring med 510 Førland. Men jeg har to tanker her, basert på erfaring med 308 subsonic, og generell interesse og lesing.

- N120 er antakelig for langsomt. N110 er nok bedre, det er iallfall raskere, og alt jeg har gjort i 308 har vært bedre jo raskere krutt. N310... (Jeg bruker N32C om jeg får tak i det)

- prøv å gi kula mer hold. Jeg fikk vesentlig mindre hastighetsvariasjon når jeg bytta bushing, (to størrelser ned) og satte kulene virkelig hardt fast. 

Jeg antar du allerede bruker magnumhetter. Federal 215 skal visstnok være de heftigste.

K

Raskere krutt og mer kulehold er på testplanen nå.

Det bør ikke være nødvendig med magnum-hetter når det kun er 25gr krutt som skal antennes, men jeg har magnum Federal på lager og vil teste disse om alt annet ikke virker. Med N120 har jeg bortimot full hylse (hører såvidt noe når jeg rister patronen) - dacron har jeg ikke lyst til å begynne med...

De kulene jeg har testet med nå er sized .511 og smurt ekstra godt for å se om det hjalp på blyingen i løpet (og det gjorde det).

Mulig de slipper hylsa for lett, legger inn sizing til .512 i testplanen

1:10 twist er for øvrig alt for raskt for så tunge blykuler, men Rafdal kan ikke skaffe løp i 1:15-1:18 som jeg egentlig ønsket...

Forsøkte først en stige på 24, 24.5 og 25gr N110 med 68.1 i COL, 3-4 cm samling men for dårlig fart.

En av kulene tverret i blinken. 

Gikk ned til 67.4 med 25gr N110 - 315ms men begge kulene tverret i pappen.

Opp til 71.1 COL og økte til 26gr N110 - lå mellom 313 og 317ms - perfekt fart og hull i hull.

Ladet opp de siste 6 hylsene for å bekrefte at perfekt ladning var funnet - de 4 første samlet på 3cm men de to siste gikk 10cm lavere. ES på 20 viser at det tenner ikke helt jevnt med N110 heller.

Neste lørdag skal jeg beholde COL på 71.1 (står i bommene) og 26gr N110, men bytter til Magnum hetter og ser om det gir jevnere fart. Jeg bruker raust med Lee Allox på kulene og får veldig lite blying i løpet. Men det kan jo tenkes at kruttet reagerer med smurningen, så kanskje en tynn shilling av avispapir mellom kule og krutt kan hjelpe?

Nå er du på sporet!

Jeg har aldri hatt problemer selv med kombinasjonen alox/N110, jeg tviler på at det er noen nevneverdig reaksjon der. Men det kan jo være en ting å prøve!

Ellers kan det kanskje være en idé med lakkerte kuler? Da får du mye sterkere netto kulehold, selv med samme halstensjon. Kan hjelpe til for jevn forbrenning? 

Wintel skrev (På 2.5.2023 den 10.24):

Raskere krutt og mer kulehold er på testplanen nå.

Det bør ikke være nødvendig med magnum-hetter når det kun er 25gr krutt som skal antennes, 

Da jeg eksperimenterte med sub-ladninger i .450 Marlin så erfarte jeg at jeg fikk lavere es med magnumhetter. Tenkte da at dette skyldtes at magnumhettene sørger for bedre og jevnere tenning av kruttet.

Kulene jeg støpte sist gang lå på 770-780gr. Jeg sorterte kulene slik at hver serie hadde kuler med samme vekt (per grain, ikke per 0.1gr). Støpte en batch til i dag, og økte temperaturen til 440 grader. Samme bly som sist batch, men fikk penere kuler nå.

Her er de smurt en gang, sized til .511 og smurt en gang til.
Ligger til tørk og skal lades og skytes senere i uken

Etter tips på kammeret testet jeg 5 skudd med magnum-hetter i dag, 317-327ms V0. Mye bedre altså, men samling på 10cm er ikke godt nok. Nå blir det 5-skudd serier med 0.3gr mindre krutt per serie, til jeg kommer ned i V0 på 310ms. Og kommer jeg ikke under 5-6cm da så får jeg redusere COL bittelitt og prøve ny stige. 

Sorterte kulene på vekt, og plukket ut de 16 tyngste. Lå på 784-785gr.

Ladet 4 og 4 med 24gr, 24,5gr, 25gr og 25,5gr N110.

Alle 4-skudds-seriene samlet mellom 5,1cm og 5,5cm når jeg brukte magnum hetter, minst mulig flare av hylsene før lading og maks COL (kulen står i bommene). Det er 2 MOA og mer enn godt nok til mitt formål!

Legger meg på 25gr N110 som ga V0 på 323ms - det bør duge uansett temperatur og lufttrykk. 

Klistrelappen til høyre på bilde er fra serien med 25gr.

Legger ved et bilde som viser hastigheten på ulike hold:
V0=329ms

V30=324ms

V50=321ms

V70=318ms

V90=315ms

V100=314ms

Mister lite fart med så mye vekt som dytter på
Anslagsenergien er 2750joule ved V0 og 2512joule ved V100 - langt over kravet på 2200joule.

For å få korrekte tall i QuickTarget må jeg manipulere BC-en fra default på 2.75 til 6...

Det høres veldig mye ut, selv om BC øker når vekten økes - synspunkter?