Jump to content

Wintel

  • entries
    8
  • comments
    65
  • views
    1,444

Ladedata 510 Førland


Wintel

4,244 views

Har fått meg en 510 Førland pipe til min Blaser R8. Skal brukes til storviltjakt i Norge og Afrika, og da med magnum demper og subsonic ladning. Støper 870gr kuler med tang fra NOE bullet molds (egentlig beregnet på 50 BMG) og smører med Lee allox. Lite blying i løpet grunnet lav hastighet, men ikke helt fritt. Tang: http://noebulletmolds.com/NV/product_info.php?cPath=44_129&products_id=3137&osCsid=cecpp2s81s7r3asptdtp0na5n6

 

Har også testet Lehigh Defense sin Controlled fraction bullets, 725gr med diameter .510"

Data på kulene finner du her: https://www.lehighdefense.com/all/510-controlled-fracturing-725gr-bullet og Jakt og friluft på Gjøvik har disse på lager (til 70,- per stykk......)

 

TrailBoss kan IKKE benyttes i dette kaliberet, det blir for lite energi i kruttet til å dytte kula gjennom løpet. Kaliberet har for lite tilgjengelig hylsevolum når du pakker hylsa full av kule...

 

Etter mye simulering i Quick Load kom jeg frem til 3 ulike stiger jeg skulle teste på banen i dag.

N110 hadde jeg mest tro på - det er liksom standarden for sub i grove kalibre om TrailBoss ikke kan brukes, slik N310 gjerne brukes når man skal ned i faktor på pistol.

 

Siden jeg foretrekker N320 til svake ladninger i pistol, og skyter mye N133 i 45-70 Gov, så laget jeg en kort stige med dette kruttet også. Litt bedre hylsefylling enn med N110, men ikke full forbrenning med kort løp. N150 er billig, og siden jeg skyter mye av dette i 6.5x55 måtte dette også testes. God hylsefylling, men dårlig forbrenning var mine forventninger.

 

Så, her er noen tall fra dagens testing:

 

Kaliber Vekt Krutt Kule COL Hastighet
510 Førland 26gr N110 Lehigh Controlled Fracturing 735gr 81.85

310ms

 

 

Litt for lite krutt, skal prøve med 1-2 grain ekstra slik at jeg kommer meg opp på ca 325ms. Brukbar rekyl, men langt fra snerten i 338LM.

Egentlig fornøyd med å "gjette" meg frem til en ladning som lå bare 15ms under ønsket nivå.

 

Traff ikke like godt på ladningen med blykulene - la for stor vekt på vektforskjellen, og for lite vekt på at bly er mye mykere enn messing, så her startet jeg stigen alt for høyt oppe:

 

Kaliber Vekt Krutt Kule COL Hastighet

 

510 Førland 26gr N110 NOE 887gr LRN   327,5ms - hull i hull. Dette blir favoritten fra nå av
510 Førland 27gr N110 NOE 887gr LRN   336ms - nøyaktig som beregnet i QL
510 Førland 28gr N110 NOE 887gr LRN   345ms
510 Førland 29gr N110 NOE 887gr LRN   352ms
510 Førland 30gr N110 NOE 887gr LRN   358ms
510 Førland 31gr N110 NOE 887gr LRN  

366ms Ingen trykktegn

510 Førland 36gr N133 NOE 887gr LRN   325-310 - stor spredning og diff hastighet
510 Førland 37gr N133 NOE 887gr LRN   316ms - spredning
510 Førland 42gr N150 NOE 887gr LRN   329-316, spredning
510 Førland 43gr N150 NOE 887gr LRN   316-323, spredning
510 Førland 44gr N150 NOE 887gr LRN  

331-325 - 3cm samling

 

Traff godt på stigen til N133 og N150, men kun maksladningen med N150 ga akseptabel samling (under 3cm) på 100m.

 

N133 og N150 fikk ikke full forbrenning, og det ga seg utslag både i hastighetsforskjell og spredning på skiva. N110 ga konsistent hastighet og blir det foretrukne kruttet. 

 

Fikk justert optikken samtidig, så neste lørdag skal jeg teste kulefall og lage meg klikktabell på 140, 200 og 300m. Har et håp om å kunne skyte presist nok på 300m slik at jeg kan tillater  meg å jakte på halvparten av avstanden.

 

I følge Quick Load er kulefallet på 400 bortimot 7 meter, det gidder jeg ikke engang å teste :-)

 

Bytter gjerne blykuler mot tomhylser :-)

  • Like 6
  • Thanks 5

52 Comments


Recommended Comments



Veldig, veldig kult! Det ser ut som en majestetisk kule! Her har du kommet veldig langt allerede på første prøveskyting, synes jeg. Hvis du brenner inne med noe bilder, er det selvsagt velkommen 🙂

Link to comment

Løpet er fra Rafdal. Tok noen kjappe bilder:

1821520285_510Frlandbrse2.jpg.085406c2f9aa03ed75288d82656c66a8.jpg

Her er børsa med 223-løp montert (var på revejakt i natt, 510 Førland er ikke helt egnet til denslags). 

 

490623982_510Frlandhylser.jpg.fb9bcc3af169fbb3ab44c52e3551567a.jpg

Begrenset med hylser - har du noen til overs så kan vi bytte 😂 Disse skal lades opp, og testes på Losby på lørdag.

 

 

1080472909_510Frlandkuler.jpg.aacec76dd50de917fd0678a970950119.jpg

870gr hjemmestøp til venstre, smurt med Lee allox og sizet til .512. 725gr controlled fraction til høyre.

 

1235888947_510Frlandpipe.jpg.e43209f36cf9c0e9cf510ed203949cfc.jpg

Nærbilde av løp, 1:10 stabiliserer 870gr kulene - heldigvis... Har ikke krono-data i hodet, men mener de taper kun 15ms fra V0 til V100.

 

1196951777_510Frlandbrse.jpg.9f04a539c16fefa1415926b0b2f4d8d2.jpg

Blaser R8 med Ragnarok stokk og Fortmeier bipod. Stokken er god, men alt i alt blir dette ei tung banebørse. Skal nok få brukt børsa på de elgpostene som ligger nært bilvei, men dette er ikke noe man drar med seg på reinsjakt :-)

 

  • Like 5
  • Thanks 1
Link to comment

Det sies at man ikke klarer å dempe så store kaliber skikkelig. Hva er dine erfaringer så langt ? 
 

Hvor mye måtte du ut med for løp og jobben med det? 

Link to comment

Har ikke hørt at det er noen spesielle utfordringer med å dempe store kalibre. Du må naturligvis ha en viss størrelse på demperen, men jeg lader bare med 26-27gr n110, så det blir jo mye mindre gasser enn når man lader eksempelvis 338lm med 95gr N565. 

Jeg kjøpte løpet brukt, var gått kun 3 skudd. Ga 37500,-  for løp, diesett, 47 tomhylser og 3 esker Lehigh 725gr controlled fraction kuler. Bolthode og magasin-innsats til 338lm hadde jeg fra før av.

Link to comment

Hvordan fungerer Hornady sine 750gr A-max i sub?

Det må testes - fortsetter på bloggen fremfor å lage nytt innlegg :-)

De hjemmestøpte blykulene fra NOE ekspanderer ikke i hverken vann eller dyr, og med sub hastighet får man heller ikke noe hydrostatisk sjokk. Effekten i vilt var meget skuffende - hull gjennom hjerte og lunge, men Blesbucken måtte til slutt avlives med 200gr  Accubond fra backup-børsa...

 

Jeg har testet å borre ut et hull i kula for å lage hollow point - det var ekstremt vanskelig med mykt bly - borret biter seg veldig lett fast. Med linotype bly var det enklere, men da fragmenterte kulene i vanndunkene jeg testet de på.

Hornady sine A-max er match-kuler, men enkelte Amerikanere melder om god effekt i vilt.

Da tester vi det også, først ut er COL 88mm og 28gr N120. Det skal etter mine beregninger gi ca 330ms - gleder meg til å teste på banen senere i uken :-)

Først finne kruttmengde og COL, deretter presisjon og så ekspansjon til slutt.
Har 20 kuler - det bør være nok til å finne ut om dette er en farbar vei.

 

Hornady 750gr a-max seated.jpg

Hornady 750gr a-max.jpg

Kula lengre enn hylsa.jpg

Pappas lille gull.jpg

  • Like 4
  • Thanks 1
Link to comment

Byttet fra GRS Ragnarok til Raven Arms karbonstokk og fikk en snau time på skytebanen i ettermiddag.

 

Startet som planlagt med 750gr A-Max med COL 88mm og 28gr N120. Fikk bare 308ms så ladet fort opp 3 patroner med 29gr:
311ms, ES på hele 10ms og 4cm samling på 100m. For lav fart, og ikke spesielt presis heller. Første skuddet satt høyt, og så sank både fart og treffpunkt for hvert skudd. Og det gjaldt alle 4 serier jeg rakk å prøve... Jeg har ikke skutt med rifle og tofot på mange måneder, så regner med at ca 2cm av samlingene skyldes skytefeil.

 

Økte til 30gr, fikk 323ms men hele 24ms ES og 12cm samling - grei nok fart, men her gikk vi tydeligvis feil vei...

 

Økte COL til 90mm og testet 30gr på nytt. 316ms, med ES på 8ms og 4cm samling. Tja, litt lite fart men samlingen ble jo bedre. ES på 8 indikerer at noe er feil. Blykulene jeg støper har en ES på 2-3ms over en 5-skudd serie...

Makset COL til 92.1mm og økte til 31gr: 322ms, es på 8 og 3,5cm samling. Her kan det forskes videre - men har bare 7 kuler igjen :-) På lørdag blir det test i vanndunker, og resultatet avgjør om det kjøpes inn et nytt parti kuler for videre testing eller om jeg fortsetter letingen etter kuletang på 750gr med HP.

Børsa veier rett under 4.5 kilo uten ammo og reim, men med demper og tofot som vist på bilde.



 

karbonstokk - med årets julegave som dekorasjon.jpg

Magnumdemper.jpg

Med demper og to-fot.jpg

Tommelhull.jpg

V8 med hjemmelaget ASV+ ring.jpg

  • Like 4
Link to comment

Skikkelig spennende prosjekt det der.

A-max kulene, vil dei ekspandere i sub hastigheter, har du testa no? noko grunn til og skyte mantla kuler i slike hastigheter? støpte blykuler vil no vel fungere godt på storvilt.

Er det ein spesialprodusert Svemko demper du har der?

 

Ser du opplever betre es på støypte kuler, vil ikkje dette vere logisk siden dei sikkert tetter betre i løpet? små diameter forskjell på ei mantla kule vil vel gi trykk og forskjell på kor godt den tetter i løpet.

Link to comment

A-max vil neppe ekspandere - men det tester jeg på lørdag. Blykuler ekspanderer i hvert fall ikke.

Jeg har EN eske Lehigh Defense controlled fractioning 735gr kuler igjen - disse er umulig å få tak i for tiden og jeg tror også fabrikken har sluttet å produsere dem...s 

Svemko-demperen er spesial-laget - finnes kun EN av denne og de kommer ikke til å lage flere (er til salgs for 4000,-).

 

Kan godt tenkes av lav ES er lettere å oppnå med blykuler - har ikke fått tid til å tenke gjennom resultatet av dagens testing :-)

 

Link to comment

Lehigh sine kuler finner jeg også på Midway, men de sender ikke til Norge. De lå tidligere på hjemmesidene til Lehigh, men er borte nå - mulig de har sluttet å produsere disse... Jeg hadde tilbud om å kjøpe lageret til Jakt og Friluft på Gjøvik for et par år siden, men var for kjip akkurat da :)

 

Mange som lager HP støpetenger til .510-.515 - men ingen på 750gr eller tyngre (som man nesten må ha for å klare krav til anslagsenergi til storvilt).

Maker bullets er nytt for meg, men disse er neppe så enkle å få tak i..?

Jeg importerte noe kuler i .375 og .338 fra GS Custom i Sør-Afrika - det var mye knot med politi og toll, og kostet mer enn det smakte, men de kulene kunne lades heftig! (225gr i 1085ms i 338lm)

Link to comment

Det blir spennende å høre hvordan A-max’en fungerer i ekspansjonsmedium!

 

Når det gjelder dette med å lage hullspiss på blykulene, har jeg fiklet litt med en idé. En hylsetrimmer av «mini-dreiebenk»- modell, montere et bor istedenfor trim- guide (rundt 3,5mm pleier å passe), modifisere en hylse til «kuleholder» (kutte slisser, sette på klemring). Jeg har prøvd litt med en Lyman-trimmer, men den har litt for dårlig sentrering og fiksering av hylsa. Hvis du har en Forster-trimmer, kan det kanskje fungere. Bare en halvfordøyd idé, dette altså.

 

Jeg har saumfart mine «kilder» til støpeformer, og finner ingen som lager 50-kaliber HP i +750grs. Det er jo mulig å konvertere en støpeform til HP, og i statene finnes folk som jobber med slikt (jeg kan drive litt research hvis det skulle være aktuelt for deg).

  • Like 1
Link to comment

Jeg kjenner til han som modder former til HP, men han kan ikke fikse min NOE form av en eller annen grunn. Setter min lit til forumbrukeren Vektor - han kan muligens dreie meg noen messingkuler.

  • Like 1
Link to comment

Testet A-Max på banen i dag.
Satt to 10-liter vannkanner på langs på 100m, med en 2"x4" foran og en brannslange foran der igjen.

Satt en plankestubb bak vannkannene.

Første skuddet gikk gjennom brannslange, 2"x4" og første vannkanne uten ekspansjon, men tverret deretter i kanne to og slo gjennom plankebiten på baksiden sideveis.

Andre skuddet tverret også i andre vannkanne og gikk ut i bunnen.
Konklusjon er at dette ikke duger til jakt.

Enten må jeg si meg fornøyd med blykuler som går gjennom dyret, uten å forandre retning, ekspandere, eller gi knall og fall. Eller må jeg prøve dreide messingkuler med vinger som slås av, og som gir mer innvendig skader og raskere utbløding...

 

Vi får se om Vektor får dreid meg 500 kuler før neste års jakt .-)

Edited by Wintel
Link to comment

Har ikke prøvd 460wby, har hørt rykter om at den er verst...

Rekylen er ulikt alt annet... Tung kule i lav fart gir et voldsomt skyv, men helt uten snerten som en 338LM har. Vil nok si at 338LM er vanskeligere å skyte presist med, i hvert fall lengre serier. Jeg klarer kanskje 10 skudd før jeg begynner jeg å møte med skuldra... Skal litt til å holde seg helt rolig til kula har passert munningen :-)

 

Nå har jeg en lett karbonstokk, og ferdig ladd kommer børsa på ca 4.5kg.

Det er litt snaut om teknikken ikke er 100%, selv om rekylen kommer rett bakover.

Rekylberegning fra QL for 510 Førland (dette er første gang jeg sjekker rekyl så godt mulig jeg gjør noe feil):

image.png.4cff6fc2b7f7f5be780871387d4ed11b.png

 

Og om jeg kjapt lager en ladning i 460WBY med 500gr kule i 644ms får jeg denne rekylen:
image.png.bfb6c263a40d9d808a5543a2a2770420.png

 

Ser ut til at 460WBY er betydelig verre å skyte med...

  • Like 1
Link to comment

Ikke for å off-topic-ifisere bloggen din med anekdoter, men .460Wby er ikke sånn superduperartig. Og jeg synes .500 A-Square og .470NE er artig.

  • Like 1
Link to comment

Jeg får ikke NOE kulene på 889gr til å ekspandere, uansett hvor mye jeg borer hollow point eller leker med blylegeringen, så nå har jeg bestilt ny støpetang fra USA. 
Spent på hvordan disse kulene kommer til å virke (og NOE-kulene kan jeg jo bruke som follow-up på bøffel :)

Denne tanga gir 750gr kuler når hollow pointen er fylt med bly, så jeg har bedt utvikleren om å lage en litt lengre kule slik at jeg får minst 750gr med hollow point intakt:


image.jpeg.36d86f5cad896ef52b3a8a417ed8e182.jpeg

Og siden jeg ikke vet COL eller hvor crimp groove skal være (før jeg får målt kulene) så ba jeg om "tumble lube" design på kulene slik at jeg kan justere COL selv.
image.jpeg.66190e7a27ed7310b126b5f6d629c403.jpeg

Tanga skal komme i løpet av et par måneder, så kanskje jeg rekker å teste ferdig før elgjakta :-)
 

  • Like 1
Link to comment

Vi diskuterer vel ikke ulovligheter på kammeret, gjør vi det?

Lovverket sier at ammunisjon til bruk på storviltjakt skal ekspandere.

Link to comment

Guest
Add a comment...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...