Cruiser Posted January 14, 2014 Share Posted January 14, 2014 Hei folkens Jeg har planer om å kjøpe et nytt løp til min Sauer 202 Outback. Har tenkt på flutet Lothar Walter pipe fra Hansen i 280 Rem. Litt usikker på lengden på løpet, men tenker 58-60 cm? Er det noen som har tilsvarende oppsett eller erfaringer med kaliberet? Vurderer også 280 AI, noen som vet om dette fungerer uten modifisering i 202 magasinet? Er interessert i tanker rundt løpslengder, 280 Rem vs 280 AI, om alukassa eventuelt skulle by på problemer i forhold til 280AI og ladedata. Takker og bukker for svar! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cruiser Posted January 16, 2014 Author Share Posted January 16, 2014 Forsøker å løfte denne igjen... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yhaug Posted January 16, 2014 Share Posted January 16, 2014 I og med at du sikkert er ute etter fart, så ville jeg valgt så langt løp som mulig. 65 cm tipper jeg gjør susen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cruiser Posted January 16, 2014 Author Share Posted January 16, 2014 Fart er viktig, men syntes løp på 65 cm blir veldig langt. Noen tanker om hva man kan få til med løp på 58-60 cm? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yhaug Posted January 16, 2014 Share Posted January 16, 2014 Litt mindre fart..... Helt klart en fordel med så langt løp som mulig dersom du skal utnytte potensialet i patronen. Klart at 60 cm går bra, 58 også, men som nevnt så ville jeg hatt lengst mulig løp. Men igjen, til normal jakt så klarer du deg med 40 cm..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted January 16, 2014 Share Posted January 16, 2014 1. Nytt løp til Sauer høres bra ut, men har Hansen spesialverktøy for å få festet en ny pipe i Sauer 202 systemet? Sauer pleier nemlig å bruke en spesial feste for sine låskasser som har lite eller ingenting å gjøre med "vanlige" løpsgjenger. 2. Yhaug har fullstendig rett med sitt forslag vedr. løpslengde. 65 cm er et krav for å få ut maks hastighet av denne typen patron, men hvorfor velger du egentlig ikke den europeiske 7x64? Identiske prestasjoner, og nesten alle interesserte vet om at 280 Rem er ingenting annet enn en mer eller mindre enkel kopi av 7x64. Joda, det høres kanskje mere kult ut med 280 Rem. eller "280 AI", men er alt bedre som kommer fra USA? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yhaug Posted January 16, 2014 Share Posted January 16, 2014 280 har ett ørlite større hylsevolum en 7x64, dette ser ut til at patronen er lettere å lade med Mrp. 280 Ai har ett enda større volum og kan lades til hastigheter du ikke klarer med 7x64 Mange børsemakere om ikke alle, så de fleste, kan tilpasse uoriginalt løp til sauer, dette er noe som har vært gjort mer eller mindre smertefritt i årevis. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted January 16, 2014 Share Posted January 16, 2014 Jeg er klart over at 280 AI yter mer pga større hylsevolumet, men... for noen meter mer pr. s Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yhaug Posted January 16, 2014 Share Posted January 16, 2014 Det betyr visst alt i 9.3 med noen få m/s......ref tråden 9.3x57vs9.3x62. Det er mer enn noen få meter pr sekund som skiller 7x64 og 280 Ai...feks så burde man klare 900 m/s med en 160 gr kule i 280 Ai mot opp i mot 800 m/s med 7x64. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cruiser Posted January 17, 2014 Author Share Posted January 17, 2014 hvorfor velger du egentlig ikke den europeiske 7x64? Identiske prestasjoner, og nesten alle interesserte vet om at 280 Rem er ingenting annet enn en mer eller mindre enkel kopi av 7x64. Joda, det høres kanskje mere kult ut med 280 Rem. eller "280 AI", men er alt bedre som kommer fra USA? Alt som kommer fra USA er sikkert ikke bedre, men det plager meg ikke at det er opprinnelsesland, så lenge det fungerer. Ikke plager det meg at 280 Rem er en kopi heller. Har vært en del bra omtale av 280 de siste årene, bl.a. fra Jørund L som har vekket nysgjerrigheten. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
900SS Posted January 17, 2014 Share Posted January 17, 2014 280 AI ladd til 900 ms og 7x64 under 800 ms med 160gn kule er ikke ladd til samme trykk. I 7x64 med 24" pipe tror jeg 850 ms er mer realistisk. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sauer 150 Posted January 17, 2014 Share Posted January 17, 2014 Ganske stor forskjell i volum mellom 7x64 og 280 AI - nesten 10% og der gjør ganske stort utslag på hastigheten en oppnår med samme kule ladd til tilsvarende trykk Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted January 17, 2014 Share Posted January 17, 2014 Personlig har jeg ikke vært særlig opptatt av 280 AI, og det vel selvklart at det finnes mer hylsevolum enn i 7x64. Samlikner man derimot de to standardpatroner 7x64 og 280 Rem, så ser bildet litt annerledes ut. Her noen reproduserbare, ballistiske data fra RWS og Brenneke sine nettsider. RWS med 10,5g/162gr ID - classic (TIG) for begge 7x64 og 280Rem. V0 7x64 ut av et 65 cm løp: 880m/s V0 280 Rem 65cm løp : 850m/s allerede merkbar forskjell her. Det er slikt at 7x64 med 11,5g/177gr ID - classic åpner farten (V0) med 850m/s. Mer "downforce" og klar fordel her for den gamle arbeidshesten 7x64. Brenneke 7x64, TOG 9,7g/ 150gr. åpner med 885 m/s, ikke dårlig det heller, pluss at kulen er av ypperste bondede kvalitet. For meg har det bare vært en generell diskusjonspunkt om vi bør innføre alt fra USA selv om det er ikke er nødvendig. Det er ihverken meningen å nedsette eller fornærme noen som anvendr 280 Rem. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kalstad Posted January 17, 2014 Share Posted January 17, 2014 For meg har det bare vært en generell diskusjonspunkt om vi bør innføre alt fra USA selv om det er ikke er nødvendig. Trykker dine ord til mitt bryst. Europeisk patron- og kulekonstruksjon står neppe tilbake for amerikanske ditto. 7 x 64, en europeisk klassiker. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
toaal Posted January 17, 2014 Share Posted January 17, 2014 I tillegg kommer 7x64 i originale Sauerløp.... Poding av løp er en fin løsning, men løpsemner koster penger. I tillegg skal børsemakere ha penger til øl de og... Kanskje en Imp'et 7x64? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tordenkjeppen Posted January 17, 2014 Share Posted January 17, 2014 Jeg har fantasert litt om 7x64 (og selvsagt ikke 280 som jo bare er Harry... ) Men tanken over - er det noen som har laget en 7x64 AI? Fordelen med en 7x64 AI (eller skal den da kalles BAI?) er jo at det ikke ville kreve mer enn oppbrosjing av 7x64 Brenneke løp som man finner til alle fine Europeiske rifler som Sauer, Blaser ol. Cruiser: Tror det er et lykkeligere valg med 280 i 58-60 cm løp enn AI varianten, ikke kan jeg se at alukasse skulle ha noe å si på styrken, husk at Sauer kamrer løp for alukasser i magnumpatroner som har høyere trykkstandard. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted January 17, 2014 Share Posted January 17, 2014 Går til loudguns.at/764ixphp. Der kan man hjelpe deg med 7x64 Improved. Dies lagres av det velkjente firma Triebel. Lykke til! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yhaug Posted January 17, 2014 Share Posted January 17, 2014 @ tordenkjeppen Husk at bolten på sauer 202 låser direkte i kammeret, så om kassen er laget av stål eller alu spiller ingen rolle.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tordenkjeppen Posted January 17, 2014 Share Posted January 17, 2014 Yhaug: Det var nettopp poenget mitt. Sagt litt midre eplekjekt da jeg ikke er ingeniør akkurat. Kjenner noen med 280 og det er helt klart morsomt. Spesielt dersom man ønsker å bruke minste lovlige kulevekt (139grs) med høy fart, noe som mange gjør på hjort og reinsdyrjakt. Som en liten OT. vil jeg si at om det kommer nye kulevektsbestemmelser som gjør det lovlig å bruke 120 grs kule i 6,5x55 vil også den gamle krigeren få en ny vind på hjort og rein tror jeg. Det er jo forslag på trappene... (kryssefingrene) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cruiser Posted January 17, 2014 Author Share Posted January 17, 2014 Jeg har fantasert litt om 7x64 (og selvsagt ikke 280 som jo bare er Harry... ) Men tanken over - er det noen som har laget en 7x64 AI? Hehe, gamle Parker Otto Ackley (fra New York i USA ) ville nok sett ironien i 280Rem vs 7x64 debatten nå som det tas til ordet for en amerikanisering av 7x64 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cruiser Posted January 17, 2014 Author Share Posted January 17, 2014 Ganske stor forskjell i volum mellom 7x64 og 280 AI - nesten 10% og der gjør ganske stort utslag på hastigheten en oppnår med samme kule ladd til tilsvarende trykk Personlig har jeg ikke vært særlig opptatt av 280 AI, og det vel selvklart at det finnes mer hylsevolum enn i 7x64. Samlikner man derimot de to standardpatroner 7x64 og 280 Rem, så ser bildet litt annerledes ut. I ladeboken står det: "det ser ut til at det noe større hylsevolumet i 280'en er akkurat det som skal til for å løfte den over 7x64 i ytelse - ja, den er ikke overvettes langt unna 7mm RM, men mindre kruttladning betyr mindre rekyl og pipeslitasje". (Ikke at det betyr noe for meg hvem av de som har "overtaket"). Uansett, flott at folk kommer med erfaringer og synspunkter! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
toaal Posted January 17, 2014 Share Posted January 17, 2014 Går til loudguns.at/764ixphp. Der kan man hjelpe deg med 7x64 Improved. Dies lagres av det velkjente firma Triebel. Lykke til! Jeg er under normalt glup. Hvis jeg kommer på noe som helst så viser det seg vanligvis etter en kjapp googling at det har vært handelsvare i 1,5 mannsalder. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
260 lynx Posted January 17, 2014 Share Posted January 17, 2014 7x64 med 65 cm pipe og rws hylser får jeg rett over 910 m/s med 150 grains kule i min lakelander. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cruiser Posted January 17, 2014 Author Share Posted January 17, 2014 I tillegg kommer 7x64 i originale Sauerløp....Poding av løp er en fin løsning, men løpsemner koster penger. I tillegg skal børsemakere ha penger til øl de og... Løp er billigere å kjøpe hos børsemaker uansett. Originalt flutet sauerløp koster vel ca 9800. Hansen og Rafdal tar ca 6500. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
toaal Posted January 18, 2014 Share Posted January 18, 2014 Og poding+ kamring+fluting=gratis? Tipper man ender opp omkring samme pris uansett... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cruiser Posted January 18, 2014 Author Share Posted January 18, 2014 Unødvendig sitering av innlegget over er fjernet. Kjell Olav Hva får deg til å tro at det er gratis? Jeg har fått pris på 6500kr for flutet Lothar Walter løp klart til bruk i min Sauer 202. Da er det også inkludert sort teflonbelegg. Sorry, men du tipper feil Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted January 18, 2014 Share Posted January 18, 2014 (edited) "Vanlig" 7mm mellomkaliber blir da selvklart 7x64 UF (uforandret! ), holder i massevis og har super marginer pluss at det finnes en haug med rifler i kaliberet. 7 mm som Magnum = 7 LRM (7/375 Ruger), selv om jeg synes både veldig om 7mm RM og 7STW. Edited January 27, 2014 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Proffen Posted January 18, 2014 Share Posted January 18, 2014 Hva får deg til å tro at det er gratis? Jeg har fått pris på 6500kr for flutet Lothar Walter løp klart til bruk i min Sauer 202. Da er det også inkludert sort teflonbelegg. Sorry, men du tipper feil Hahaha....tipping er risikosport Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wrangler Posted January 8, 2015 Share Posted January 8, 2015 Tillater meg å låne tråden litt. Noen som vet om det går greit å kamre om ett 7mm-08 løp til .280 rem. Tenker da uten å måtte kappe og gjenge kammer enden på nytt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jegermeistern Posted January 8, 2015 Share Posted January 8, 2015 Uten å slå opp i litteraturen (stor synse-faktor er alltid bra! ): 280 Rem er jo fabrikkversjonen (forlenget litt, for å unngå å kunne kamres i 270 Win) av villkatten 7mm-06. Da skal den jo ha samme diameter som 30-06 - som har samme diameter som 308 W - som har samme diameter som VILLKATTEN 7mm-08 - som sannsynligvis har samme diameter som FABRIKKPATRONEN 7mm-08. Da skulle det jo gå like greit å forlenge en 7mm-08 til 280 Rem, som å forlenge en 308 W til 30-06. Men det forutsetter jo at du har lang låskasse og ditto magasin. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wrangler Posted January 8, 2015 Share Posted January 8, 2015 Ifølge Normas ladebok er diameteren over skulderen på 7mm-08 11,53mm Dette er 39,62mm over hylsebunnen. Så det jeg egentlig lurer på er hva diameteren på en .280 hylse er 39.62mm fra hylsebunn. Vet den er 11,21mm over skulderen som er 50,78mm fra bunnen. Noen som har en .280 og kan måle diameteren på hylsa 39,62mm over bunn.(sånn ca) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cruiser Posted January 8, 2015 Author Share Posted January 8, 2015 11,31mm målt på ny normahylse Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wrangler Posted January 9, 2015 Share Posted January 9, 2015 Takk for info Cruiser. Da går det altså ikke å bare kamre om uten å korte ned først og lage nye gjenger. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jegermeistern Posted January 9, 2015 Share Posted January 9, 2015 - eller eventuelt brotsje opp til en eller annen "Improved"-versjon. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Loddfåvne Posted January 10, 2015 Share Posted January 10, 2015 11,61mm for AckImpen .280AI Nosler hylser. Skutt 1 gang i relativt trangt kammer. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.