Gullvingen Posted July 17, 2013 Share Posted July 17, 2013 Det håpes at noen her kan identifisere denne merkingen samt fortelle hva slags sabel dette er. Tross all rust klarte jeg å få tatt et bilde av merkingen. og her Sabelen (dersom det er en slik) er 84cm lang og har "blodrender" helt foran. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wolverine67 Posted July 17, 2013 Share Posted July 17, 2013 Syns det ser ut som en kårde. Er den tveegget? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gullvingen Posted July 17, 2013 Author Share Posted July 17, 2013 (edited) Nei den har kun egg på undersiden. Bladet er 69cm langt, 3cm høyt og 7mm tykt innerst og 3mm ytterst før det smalner inn. Dobbel blodrand på begge sider, dvs to i høyden som er helt fra spissen og bakover, ca 21cm lange. Enkel dekor på parerplate og bøyle. Tror vel ikke det er en kårde da det er et stikkvåpen? Denne er nok beregnet til å hugge med... Den ser smidd ut, dvs tangen er litt ujevn og smalner inn i enden, litt firkantet. Kan ta flere bilder om ønskelig. Edited July 17, 2013 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
G.Larson Posted July 17, 2013 Share Posted July 17, 2013 Ett bilde som viser hele? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gullvingen Posted July 17, 2013 Author Share Posted July 17, 2013 kømming øpp Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gullvingen Posted July 17, 2013 Author Share Posted July 17, 2013 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gullvingen Posted July 17, 2013 Author Share Posted July 17, 2013 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wolverine67 Posted July 17, 2013 Share Posted July 17, 2013 Så det er en sabel. Men hva slags? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gullvingen Posted July 17, 2013 Author Share Posted July 17, 2013 Nettopp det jeg lurer på også.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
G.Larson Posted July 17, 2013 Share Posted July 17, 2013 Her finner du bilder av og beskrivelse av en hel masse blankvåpen http://www.digitaltmuseum.no/search?query=blankv%C3%A5pen&js=1 Ser graveringen er av mannen i månen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gullvingen Posted July 17, 2013 Author Share Posted July 17, 2013 Mannen i månen ja...men det ligner mer på fuglevinger, det er to slike merker på bladets venstre side. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wolverine67 Posted July 17, 2013 Share Posted July 17, 2013 Fant denne på nevnte nettsted: "Beskrivelse: Schwedensabel m/pæreformet knapp. Tregrep. Nyreformede, perforerte stikkplater. innfattet i bøylefestet. Håndbøyle og sidebøyle. S-formede fremre og bakre parerstenger. Tombøyle på innsiden. Filt og punslet dekor på festet. Enegget, krum klinge med smal ryggsliping mot spissen. Klingen er merket med norsk riksløve fra før 1844 på begge sider." Produksjonsår 1650-1670......! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
G.Larson Posted July 17, 2013 Share Posted July 17, 2013 Sett sabelen med spissen rett ned og se på graveringen igjen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gullvingen Posted July 17, 2013 Author Share Posted July 17, 2013 Denne ser svært lik ut, men har rettere klinge og har ikke den bøyletingen på høyre side av tange/plate. Ellers ser de svært like ut. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gullvingen Posted July 17, 2013 Author Share Posted July 17, 2013 Sidebøyle kalles den på motsatt side av tommelhullet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wolverine67 Posted July 17, 2013 Share Posted July 17, 2013 Det jeg bet meg merke i var det med perforerte nyreformede stikkplater. Tror forøvrig noe mangler på skaftet på din? Altså bortsett fra på selve grepet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
G.Larson Posted July 17, 2013 Share Posted July 17, 2013 Knappen mangler, den som holder grepet inne på tangen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gullvingen Posted July 17, 2013 Author Share Posted July 17, 2013 Har sjekket stikkplatene nøye og ser ingen tegn på at det skal være brukket av noe for så å være filt/pusset ned. Den venstre stikkplaten, altså foran tommelen er halvparten så stor som den høyre og uten hull. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gullvingen Posted July 17, 2013 Author Share Posted July 17, 2013 Lurer på om ikke det er en kårde allikevel? Den er relativt lett med sine 900gram og har vel litt skrånende slipt egg på oversiden også. Mange bilder på digitalmuseet...puh Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wolverine67 Posted July 17, 2013 Share Posted July 17, 2013 Er også noe som kalles schweden sverd, altså rett toegget blad fra samme periode som schweden sabel. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gullvingen Posted July 17, 2013 Author Share Posted July 17, 2013 Dette har da bare en egg. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gullvingen Posted July 17, 2013 Author Share Posted July 17, 2013 Noen som har en mening om merkene på bladet? Har lett i noen timer i diverse digitale arkiver og det butter litt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Varegg Posted July 17, 2013 Share Posted July 17, 2013 Du finner ikke noen flere merker eller små stempler foran eller på hilten? Gjerne om du får pusset litt også på de to merkene du har funnet, skulle likt å fått det ene til å sett ut som en løve i en halvmåne ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gullvingen Posted July 17, 2013 Author Share Posted July 17, 2013 Ble advart mot å pusse noe særlig...gryteskrubb? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gullvingen Posted July 17, 2013 Author Share Posted July 17, 2013 Har sett svært nøye og kan minne om en fugl med utslåtte vinger, det er to slike stemplinger. Ene bildet jeg har lagt ut viser det jeg ser, klarer ikke tyde det mer. Kan forsøke å endre farge på bildene for å se om det endrer noe. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Varegg Posted July 17, 2013 Share Posted July 17, 2013 Må ikke finne på å bruke noe som løser opp rust i første omgang før du bet hvor hardt angrepet det er, kan risikere i værste fall at det går i oppløsning. Enten må du gå over med lupe for å se om du kan finne noen stempler hvor du evt kan tørrpusse litt for å se hva det evt er merket med. Kan jo f.eks være en offiser sabel, kanskje Kongsberg, kanskje av Svensk opprinnelse som nevnt lenger opp. Jo mer dilldall jo større sjans for at en høyere offiser har eid det, men dette blir bare løse spekulasjoner før du evt får frem noen tydeligere symboler eller merker. Hvis du ikke bor langt unna et historisk museum kunne det kanskje vært lurt å ta det med dit. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gullvingen Posted July 17, 2013 Author Share Posted July 17, 2013 Har bare subbet lett over med tørr svamp. Jeg skal få lagt ut bedre bilder fra alle vinkler i morgen. Stikkplatene og bøyler er litt forseggjorte med endel dekor og smidde detaljer. Tomhull og perforert stikkplate på høyrde side. Ser ikke andre merkinger da det er endel rust. Virker solid, latså ikke skjørt elelr skrøpelig og merkelig nok relativ skarp, ser ikke slipemerker. kun et par små hakk i eggen. Bruksmerker? Kan se svensk ut da sammenlignet med andre bilder, men er ikke helt lik. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tinytim Posted July 18, 2013 Share Posted July 18, 2013 Det ser ut til å være restene av en skipshuggert fra ca. 1700. De hadde som oftest tre blodrenner og klingen var merket med sol,måne og stjerner. Ble brukt i mange land, også Danmark-Norge. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tinytim Posted July 18, 2013 Share Posted July 18, 2013 Bilde av merkinga på en huggert Både klinger og fester ble brukt flere ganger over en lang periode, kanskje 100-200 år så det er vanskelig å tid feste denne type våpen, men det står noe om disse i boka Danske blankvåben av Kay S.Nielsen, og i ei bok om Norske marine blankvåpen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Varegg Posted July 18, 2013 Share Posted July 18, 2013 Det som irriterer meg litt er at av alle bildene jeg har sett på så har ikke en av de vært i nærheten av å ligne på den parerbøylen, er foreløpig i samme kategori som han siste at det må være en type marinesabel eller huggert som de også blir kalt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mauserk98 Posted July 18, 2013 Share Posted July 18, 2013 Denne har liknande merkinger eg tidligere har sett på ein tesakk fra bondebevæpninga så etter min mening er dette eit bondesverd av typen som blei kjøpt inn av danskekongen. Meget mulig det er ein schwedenger sverd dei har eg ikkje mykje peiling på, men her er folk på forumet med meir kunnskap om dette. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gullvingen Posted July 18, 2013 Author Share Posted July 18, 2013 Dette har to runde merker, det ene litt mindre enn det andre, det største er ca som et kronestykke i diameter. Skal som sagt få tatt andre bilder idag. Som Varegg skriver er jeg også litt irritert da jeg har sett på de fleste bildene på DigitalMuseet og eneste jeg har oppnådd er at det svir i øya. Den har størrelse og vekt samt blad som en kårde og enkelte sabler. Pga blodrandene på begge sider er jeg ganske sikker på at dette er et stikkvåpen..vel og merke ganske, altså ikke helt... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vargen Posted July 18, 2013 Share Posted July 18, 2013 Huggerter ble vel ofte laget av nedkortede, eldre sverd/sabler av ymse slag, gjerne med nye eller forenklede grep? Da er det ikke så rart om man finner igjen tilsvarende klinge i huggertversjon. Grep ble ofte forenklede ved endring/oppussing over tid, man fjernet en bøyle her og en plate der ettersom ting rustet eller gikk i stykker eller hvis man ønsket å spare vekt. Noen klinger var vel i bruk i flere hundre år med diverse endringer og forskjellige grep underveis. Om du finner noe som ligner men ikke stemmer helt, så kan det være en variant med samme utgangspunkt men andre endringer på. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
G.Larson Posted July 18, 2013 Share Posted July 18, 2013 Har sett svært nøye og kan minne om en fugl med utslåtte vinger, det er to slike stemplinger.Ene bildet jeg har lagt ut viser det jeg ser, klarer ikke tyde det mer. Helt klart månemannen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gullvingen Posted July 18, 2013 Author Share Posted July 18, 2013 Jeg er enig og har sett merkinger nesten tilsvarende dette. Skal legge ut bilder av den andre også. Men hva betyr isåfall denne månemannen da? Hvem og når ble disse stemplene benyttet? Edit: leifer Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vargen Posted July 18, 2013 Share Posted July 18, 2013 Har sett bilder av klinger med "månemenn" fra en ganske lang tidsperiode, blant annet har vel Trond Wikborg på sine sider bilde av en Tessak fra bondebevæpningstiden med slikt merke. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
G.Larson Posted July 18, 2013 Share Posted July 18, 2013 Litt ned på siden, til høyre. Bilde nr.6 fra toppen. Nesten samme graveringa ja. http://norskevaapen.no/?p=1776 Send bilder til Trond og hør hva han har å si. Eller så kan det jo hende han titter innom tråden og kommenterer. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gullvingen Posted July 18, 2013 Author Share Posted July 18, 2013 Epost er sendt og jeg smører meg med tålmodighet... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gullvingen Posted July 18, 2013 Author Share Posted July 18, 2013 Da fikk jeg svar og vi er omtrent like langt.... Fra epost: Klinge #2 ovenfra på vedlagte bilde har de samme kabbalistiske tegnene - og her på en tessak. Med noe forbehold, tviler jeg på at klingen din noensinne har sittet på en tessak. Den har, etter min mening, feil krumning, feil type blodrenner etc. På den annen side kan jeg heller ikke huske å ha sett et kordefeste i denne utformingen og korder har også gjerne en relativt rett og tveegget klinge. Med bakgrunn i det ovennevnte, slite jeg mer enn litt med å hjelpe deg videre. TW Så hva er så dette? Søppel, hjemmemekk er det neppe....? Aner ikke. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Windir Posted July 19, 2013 Share Posted July 19, 2013 Spennende, ta kontakt med nvhs, google det. Så får du sikkert hjelp der, de har et stort nettverk, og kan hjelpe deg med å få solgt det på en auksjon om du ønsker. Hadde vært interresant å vite hvor du fant den? Hvilket terreng,område etc. Finn ut hva som har vært der før så kanskje man blir litt klokere. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wolverine67 Posted July 19, 2013 Share Posted July 19, 2013 Hmmm....basert på stikkplata tror jeg fortsatt det må være en såkalt schwedensabel? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Varegg Posted July 19, 2013 Share Posted July 19, 2013 Prøv en Mail til Forsvarsmuseet kanskje, de har en egen blankvåpenekspert som heter Gjermund Fjeld gjfjeld@mil.no Har sett igjennom en haug til med bilder og har fortsatt tilgode å finne noe som ligner med tanke på den meget spesielle parerbøylen ... Begynner å lure på om dette er noe en eller annen i millitær tjeneste for et par hundre år siden kanskje har tatt med seg hjem fra utlandet ... ??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gullvingen Posted July 19, 2013 Author Share Posted July 19, 2013 Kan gjøre et forsøk der ja, kan virke som denne er bygget sammen av to ulike gamle våpen, men kan sende bilder til han. Takker meget for engasjementet og mottar gjerne fortsatt tips og ideer da dette var et litt spennende funn. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mauserk98 Posted July 21, 2013 Share Posted July 21, 2013 Noko ala ditta kanskje? http://militariaweb.dk/items/30314_schwedendegen/30314_schwedendegen_dk.html Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gullvingen Posted July 21, 2013 Author Share Posted July 21, 2013 nja, ala samme stikkplate, men ikke parerbøyler/stang. Begge har tommelhull ser jeg. Samme nedslipt klinge i spissen men den på lenken har buet klinge og sidebøyle. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gullvingen Posted July 21, 2013 Author Share Posted July 21, 2013 Epost er sendt Gjermund Fjeld. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Varegg Posted July 22, 2013 Share Posted July 22, 2013 Epost er sendt Gjermund Fjeld. Venter i spenning Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gullvingen Posted July 24, 2013 Author Share Posted July 24, 2013 Venter jeg også....sikkert på ferie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gullvingen Posted July 30, 2013 Author Share Posted July 30, 2013 Oppdatering i mysteriet: Svar fra Gjermund Fjeld. Hei! Jeg har tittet litt på bildene du har sendt meg. Jeg er litt usikker på denne her, og jeg må ta litt forbehold da jeg ikke har sett sabelen med mine egne øyne. En klassisk schwedendegen var vel i utgangspunktet en (rytter)kårde med rett klinge, men vi har også schwedendegen-fester i våre samlinger som er satt på krumme klinger. Alle schwedendegen-fester jeg kan huske å ha sett hos oss har imidlertid som regel både en og to tersbøyler i tillegg til håndbøylen. Av og til har de bøyle på den andre siden også. Festet på bildet ser dermed ikke ut for meg som tilhørende en typisk schwedendegen. Vi har mannskapskårder med rett klinge i våre samlinger fra første halvdel av 1600-tallet som kan likne festet til din bekjentes sabel. Jeg ser dermed ikke bort fra at denne sabelen kan høre hjemme på 1600-tallet rent stilmessig. Når det gjelder "mannen i månen" så skal jeg forsøke å undersøke ham litt nærmere. Du hører fra meg igjen i løpet av et par uker. Mvh Gjermund Fjeld Førstekonsulent Fungerende Rustmester Forsvarsmuseet Forsvarets Museer FAKT Forsvarets avdeling for kultur og tradisjon Så jeg synes dette er litt spennende!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wolverine67 Posted July 30, 2013 Share Posted July 30, 2013 spennende ja! Du får holde oss oppdatert. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.