Ole_Netland Posted February 25, 2011 Share Posted February 25, 2011 Genrelt om halv auto og dempere. Jeg forsøkte å legge dette i tråden for sauer 303 og demper, men ble ikke noe respons, så prøver egen tråd nå i håp om at det var overskriften som gjorde at jeg ikke fikk noe svar sist. Så, til saken.... Slikt jeg har forstått det så om enn ser bort fra salongrifle så er alle halvautoer som er "normale" i norge gassdrevet, dvs at enn tar noe av gasstrykket fra løpet og fører dette bak til mekanismen, ikke sant? Det er vel ingen som er rekyldrevet borsett fra noe hagler? Det jeg ønsker forklaring på da er hvorfor ikke en halv auto med demper fungerer? gasstrykket i løpet blir jo det samme, er jo bare at gassen bremses opp forran munningen ( i demperen). så noe skurrer for meg her. i forbindelse med noe langholdskyting har der vært div praktisk rifler til stede jeg har fått prøvd, blandt annet en gang med demper, med brems og "orginal" uten noe form for justeringer. hvis vi nå tar utgangspunkt i kaliber 30-06 som ikke er helt unormalt i halv autoer, kan noen da forklare meg generell virkemåte og hva som blir endret i virkemåte ved bruk av demper og rekylbrems ( vet ikke om den virker dårlig med brems da). Og, vil endret løpslengde på en slik halvauto ha noe å si for virkemåten? Jeg føler at i min kunskapt om dette tema så mangler jeg ett par avsnitt i hodet da min befatning med halv (og hel) automater stammer fra forsvaret + halge og salong... håper på noen gode svar. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KviteKrist Posted February 25, 2011 Share Posted February 25, 2011 Gasstrykket øker vel pga meir motstand ved munning. Har sjølv ein mini-14 med demper og den er direkte ubehagelig å bruke umodifisert pga gassblåst i trynet. Botemiddelet er vel å enten montere regulerbar gassblokk eller å strupe den for denne type rifle. Tingen er vel at når trykket øker så kortes opplåsningstiden ned, dermed så er det fortsatt ein viss gassmengde igjen i løpet som tar lettaste veg. Men så er det vel automater som både har sjølvregulerande gass system (?) og som er stillbare uten modifikasjoner. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ole_Netland Posted February 25, 2011 Author Share Posted February 25, 2011 nå ble jeg enda mer forundret. det jeg har hørt er at om enn får en halv auto rifle tilpasse til demper så får den for mye trykk og fare for å ødelegge ting om en da skyter uten demper. Hvordan er rekylbrems i denne sammenhengen på halv auto rifler Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KviteKrist Posted February 25, 2011 Share Posted February 25, 2011 Har eg aldri høyrt Er vel heller motsatt at den kanskje ikkje veksler i det heile. Vil tru at ein effektiv brems vil gi litt av det samme som dempar når det kommer til gasstrykk, men det er berre synsing. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ole_Netland Posted February 25, 2011 Author Share Posted February 25, 2011 håper det kommer noen her med en god forklaring på ting... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Trolldeig Posted February 25, 2011 Share Posted February 25, 2011 . Har sjølv ein mini-14 med demper og den er direkte ubehagelig å bruke umodifisert pga gassblåst i trynet. Samme her den veksler betydelig hardere med demper og du får en ganske kraftig blås i ansiktet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fulmen Posted February 25, 2011 Share Posted February 25, 2011 Mulig du blander gassdrevne konstruksjoner med våpen med piperekyl (typisk pistoler). For et gassdrevet våpen vil en demper gi hardere veksling. Demperen fungerer som en trykkbuffer, den sprer munningssmellet ut i tid. Dette betyr at trykket i pipa/gassystemet også blir værende høyt lenger. Dette gir mer kraft til veksling. For våpen med piperekyl beveger løp og sluttstykke seg sammen et lite stykke, da vil den rekylreduserende effekten til demperen også redusere hastigheten på disse. Resultatet er dårlig funksjonering med mindre man lader opp eller bruker en "impulsforsterker". En rekylbrems gir samme effekt som en demper for piperekyl, men har liten effekt på gassdrevne konstruksjoner. Grunnen er enkel, en munningsbrems er åpen så gassen slipper ut omtrent umiddelbart, den gir altså en motstand forover men ikke til siden. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
358 Win Posted February 25, 2011 Share Posted February 25, 2011 Jeg har en HK 770 , hvordan vil en demper påvirke denne? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fulmen Posted February 25, 2011 Share Posted February 25, 2011 Tja, jeg tror ikke rullelåsen er så veeeldig følsom for demper, men du må nok regne med noe kraftigere mating og mer gass bakover. Er vel noen her inne som har prøvd G3/AG3 med demper? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vargen Posted February 25, 2011 Share Posted February 25, 2011 En Hk med rullelåsing skal vel teoretisk sett ha en "locking piece", på norsk kalt tennstempelholder, med annen vinkel for å endre låsegeometrien slik at det ikke veksler for hardt med demper på. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ole_Netland Posted February 25, 2011 Author Share Posted February 25, 2011 disse forklaringene fra Fulmen stemmer mer med mine "teorier" ja... Årsaken til disse undringene var at jeg i kontakt med en forhandler og vi kom inn på dette tema med demper på halvauto storviltrifler, han sa da at det var ikke noe problem å sette på demper på ei slik rifle, var bare at enn måtte justere noe på gassblokka for at den skulle veksle, og at farlige her var at om enn så tok av demperen og skjøt så kunne enn ødelegge noe på våpenet pga denne endringen i blokka. Men om enn nå gjør en endring i gassblokka for at den skal veksle greit med det økte trykket en demper da gir i løpet (okay, kanskje ikke økt trykk, men forlenget trykk), hvordan vil den da fungere om enn tar av demperen? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KviteKrist Posted February 25, 2011 Share Posted February 25, 2011 Tja, i verste fall så veksler den ikkje i det heile tatt. Mest sansynlig så får du eit roligere utkast og muligens større sjans for feilfunksjonering. Med redusert gassport på minien så funker det greit med demper på/av. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jimmyp0p Posted February 25, 2011 Share Posted February 25, 2011 Min Vepr i 308 reagerer med å bli en rett-trekker om jeg tar av demperen. Om jeg skulle ønske, så er det bare å skru i et par skruer der fremme på "gass-røret", slik at mer av gassen holder seg i røret. Da funker den flott igjen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fulmen Posted February 25, 2011 Share Posted February 25, 2011 Man må alltid inngå kompromiss med slike mekanismer, ser man på det som er tilgjengelig av fabrikkammo sier det seg selv at man enten må tåle litt ekstra banking eller at den ikke veksler med en del. Tviler på at utvalgt ammo med/uten demper er noe større kompromiss enn det produsenten har inngått mtp fabrikkammo. Men skal du skyte hard ammo med demper og slappe ladninger uten ber du nok om problemer. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
porkpicker Posted January 25, 2013 Share Posted January 25, 2013 Hei. Har lenget skummet kammeret uten å være "medlem", men er nå på... Til min store glede kan jeg si at Remington 7400 i 30-06 faktisk fungerer helt utmerket med BR Reflex T8. Vet at mange sier dette er kun et drivanker av ei børse, men nei, den banker hull i skivene og går jaggu godt i kjøtt også... Er ingen olympisk sniperrifle, men samler helt greit for jakt, dvs 25- 50mm på 100metern. Noe variasjon på ammotyper seff.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.