S.O.N Posted December 15, 2009 Share Posted December 15, 2009 Den hender av og til man leser om ting som tyder på at enkelte kaliber er mindre egnet for å kappe løp og sette på demper. 30-06 er vist en av dem som er mindre egnet en f.eks 9.3x62 (eksempelvis) Hva er det som er styrende for hvorvidt et kaliber har større suksess med kappet løp og ikke et annet og hvordan vurder man det i forkant slik at man kapper mere moderat for ett kaliber fremfor et annet ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fulmen Posted December 15, 2009 Share Posted December 15, 2009 Kort fortalt er det forholdet mellom hylsevolum og kaliber som har mest å si. Med andre ord vil en "stutt-tjukk" patron som 9,3 eller 358Win tape seg mindre i korte piper enn feks 30-06, 6,5, 300WM etc. Dette betyr strengt tatt ikke at noen kaliber er mer eller mindre egnet til kapping, kun at det er mindre hensiktsmessig å velge en patron som foretrekker lang pipe for så å kappe den. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
høggern Posted December 15, 2009 Share Posted December 15, 2009 (edited) Som fulmen sier; Jo mer saktebrennende krutt en patron bruker, jo større blir effekten av kortere løp. 240 weatherby, 300 dakota, 6,5X68 er patroner jeg tror vil lide fryktelig med 40 cm løp..... Disse bruker MYE saktebrennende krutt 6,5X55, 30-06. 6,5-284 er andre eksempler på patroner som også vil få mye munningsflamme og redusert hastighet med veldig korte løp(men ikke like mye som gruppa før). Disse patronene bruker relativt saktebrennende krutt. 308w, 9,3X62, eller 358 win er patroner jeg tror vil takle det bedre å få veldig korte løp, de bruker som oftest endel kjappere krutt enn den forrige gruppen. Tillater meg å nerde litt, følgende er kun simulert i QL, men kan jo gi indikasjoner. Eksempel på noen helt forskjellige patroner: maxladning med 300 dakota og 168 grs sierra kule får i min QL 850 msek med 40 cm pipe, og 1000 msek med 70 cm pipe, et tap på 5 msek pr cm løp du kapper. maxladning med 30-06 og 168 grs sierra kule får i min QL 794 msek med 40 cm pipe, og 914 msek med 70 cm pipe, et tap på 4 msek pr cm løp du kapper. maxladning for 308win med 168 grs sierra får du 774 msek med 40 cm pipe og 873 msek med 70 cm pipe, et tap på 3,33 msek pr cm løp man kapper. maxladning med 6,5X68 og 140 grs A-max kule får i min QL 834 msek med 40 cm pipe, og 980 msek med 70 cm pipe, et tap på 5 msek pr cm løp du kapper. maxladning 6,5-284 med 140 grs A-max kule får du 829 msek med 40 cm pipe og 965 msek med 70 cm pipe, et tap på 4,5 msek pr cm løp man kapper. maxladning 6,5X55 med 140 grs A-max kule får du 753 msek med 40 cm pipe og 867 msek med 70 cm pipe, et tap på 3,8 msek pr cm løp man kapper. maxladning med 240 weatherby og 85 grs sierra kule får i min QL 948 msek med 40 cm pipe, og 1128 msek med 70 cm pipe, et tap på 6 msek pr cm løp du kapper. maxladning med 358win og 225 grs bal tip kule får i min QL 690 msek med 40 cm pipe, og 758 msek med 70 cm pipe, et tap på 2,3 msek pr cm løp du kapper. maxladning med 9,3X62 og 268 grs nosler kule får i min QL 680 msek med 40 cm pipe, og 768 msek med 70 cm pipe, et tap på 2,9 msek pr cm løp du kapper. 22LR får (etter mine tester) ikke særlig forskjell i hastighet om pipa er 45 eller 70 cm.... I følge QL er det feks 341 msek med 70 cm løp og 321 msek med 40 cm løp for kal 22 LR ammo, dvs 0,7 msek pr cm løp. Noe som omtrent stemmer med mine tester. Edited December 15, 2009 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ole_Netland Posted December 15, 2009 Share Posted December 15, 2009 22LR får (etter mine tester) ikke særlig forskjell i hastighet om pipa er 45 eller 70 cm.... jeg fikk samme hastihet i 7cm løp som i 50cm løp med rem tunderbolt kaliber 22lr... okay, litt OT men ville bare nevne det. (samme hastighet = innenfor 10m/sek spredning, 10 skudd fra hvert våpen) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sirhitalot Posted December 18, 2009 Share Posted December 18, 2009 hva med .223? sakte eller raskt krutt? funke bra eller dårlig? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mauser-Kær`n Posted December 18, 2009 Share Posted December 18, 2009 Hei, er ikke noe standard svar på dette spør du meg. Man har jo muligheten til og bytte krutt(mer rasktbrennende) hvis man lader selv, kan kompensere litt med det. Egen erfaring med 30-06 gav 1m/s i hastighetstap pr. cm kappet pipe.. Kronografert før og etter kapping. 200grs A-Frame med N160 krutt, 810m/s før kapping og 800m/s etter kapping og med T8 Reflex demper montert. Kappet fra 60 til 50cm.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nimrod Posted December 18, 2009 Share Posted December 18, 2009 Sett fra en litt annen vinkel. Raskeste kaliber med langt løp, er også raskest med kort. Forskjellen blir mindre. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sirhitalot Posted December 18, 2009 Share Posted December 18, 2009 jeg sitter nemlig funderer på å kjøpe rifle til småvilt, gås, toppjakt, sjøfulg etc. men jeg vil ha en kort rifle (med lyddemper) Har lyst på Howa 1500 varminten, og varminterne leveres kun i kaliber 223 Rem., 22-250, 243, 308W. Det jeg har fra før er .22LR og .30-06... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fat_dog86 Posted December 19, 2009 Share Posted December 19, 2009 Akkurat lest om dette i ladeboka. Her mener de at hastigheten på kruttet har i praksis ingen ting å si med samme patron og løp, da mesteparten av kruttet er brent i de første 30 cm av løpet. Men gassene fortsetter å utvide seg lengre utover, og derfor faller farten. De mener også at tunge kuler vil også lide mindre tap, da trykket bygger seg fortere enn med lette kuler. Vil dette kunne overføres til at kuler med lang bæreflate vil lide mindre enn de med kort i samme vekt? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
høggern Posted December 19, 2009 Share Posted December 19, 2009 mine tester i 6,5X55 viser at med 140 og 156 grs kuler faller hastigheten ca 10-15 msek mer med tregt krutt (feks MRP eller N15) enn med kjappere krutt (feks URP eller N19) fra 70 til 50 cm løp. Så kan vi jo spikke fliser på om 10-15 msek er en praktisk forskjell eller ikke Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sirhitalot Posted December 23, 2009 Share Posted December 23, 2009 nå har jeg lest våpentidningen om pipekapping, men de hadde desverre ikke noe om .223... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wadcutter Posted December 23, 2009 Share Posted December 23, 2009 Det er ikke bare kalibervalget som bestemmer hvor kort du kan kappe løpet. Tyngden på kula er også viktig. Med en lettere kule kan du bruke et raskere krutt, som betyr at du ikke trenger så mye løpslengde for å få ønsket hastighet. Eksempelvis har jeg ikke problemer med å få en 100 grain kule opp i god hastighet med 6.5x55 og 45 cm løp, men 156 grain kule blir vanskeligere uten å lade over maks. For jakt og kjøpeammo går grensen for 6.5x55 ved 50cm vis du skal ha litt margin å gå på. Det med kapping har derfor noe med kulevalg å gjøre også. Skal du bruke en 223 med 55 grain kule i akseptabel hastighet kan du sikkert korte ned løpet til 30 cm (min 40cm løpslenge i Norge) og fortsatt få ok fart og presisjon. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sirhitalot Posted December 23, 2009 Share Posted December 23, 2009 Skal du bruke en 223 med 55 grain kule i akseptabel hastighet kan du sikkert korte ned løpet til 30 cm (min 40cm løpslenge i Norge) og fortsatt få ok fart og presisjon. Ok, jeg har tenkt på 40cm løp, men lader ikke selv. Jeg ser at mye av kjøpe-ammoen kommer i 55gr, så da burde det vel funke? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wadcutter Posted December 23, 2009 Share Posted December 23, 2009 55 grain kule og 40 cm løp funker utmerket. Målte 55 grain ammo i en 16" og 20" AR15. Fikk rundt 20 m/s mer fart med 20". Det er ubetydelig i praksis. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.