Hjort1

Finito skrev (42 minutter siden):

Har nettopp brukt opp rifle tillatelsen min. Hvordan trur dere at Politiet tar enda en søknad?  Kom over en billig Lee Einfield 303. 
lettere ombygd til jakt. Og får tak i beslag og kolbe for original 

Dette har vært en drøm og hatt hjemme for litt baneskyting i ny og ned. I original utførelse. 

Bare å søke. Jeg kjøpte meg en rifle for et par-tre uker siden, solgte en hagle uka etter og la inn søknad på enda en rifle i uka som var nå nettopp. Ringte våpenkontoret og dobbeltsjekket at alle papirer som skulle til de var havnet hos dem, da jeg hadde hatt full garderobe om ikke haglen jeg solgte var registrert på ny eier hos dem. Så lenge jeg betalte avgiften så brydde ikke de seg om hvor mye jeg kjøpte, solgte og søkte (innenfor rimelighetens grenser). Eneste kommentaren de hadde var at en bør ha mottatt våpenkort før man selger gjeldende våpen.

Våpenkontorer i Agder denne erfaringen er basert på. Jeg har hørt om venner i andre deler av landet som har mer krøkkete erfaringer med sine våpenkontor.

Jeg har i stor grad gått tilbake til billigere kikkerter, da jeg i en tidligere tråd slo et slag for det. De har fungert minst like greit på jakt som hva jeg har hatt tidligere.

Men det virker ikke til å være noen quick fix på dette, utenom tørking av linser og bare flippe opp vanntette linsedeksel rett før skudd. Hadde håpet Aimpoint eller lignende hadde vært mer aktuelt, men virker ikke til at det er noen som har slått et slag for det enda. Kanskje en må investere i åpne sikter og pælme lyddemperen?

Om det finnes flere som har tips eller erfaringer setter jeg pris på alle tilbakemeldinger som kommer.

amatør skrev (18 minutter siden):

Swarovski har laget noe med varmekabler. Jeg aner ikke om det er verd pengene. 
 

https://www.swarovskioptik.com/no/en/hunting/products/accessories/rifle-scope-accessories-all/lenses/afl-plus

Stilig det der!

Jeg tenkte egentlig mest på om siktemidler hvor rødprikken lett synes gjennom dugget, og som kan brukes med begge øynene åpne, kan brukes i slike situasjoner. Er om jeg skal bytte ut kikkertsiktet på en av riflene med en aimpoint eller lignende for å løse denne problematikken, eller bare leve med at det dugger i ny og ne når været er på sitt mest rufsete.

Hei!

Jeg jakter for det meste hjort på vestlandet, og er litt plaget med dugg på kikkert uansett hvilken jeg har kjøpt og prøvd ut (alt fra Leupold til Zeiss og Swarovski). Har prøvd å gå med butler creek og lignende, men å vippe dem opp en gang i styrtregn for å så vippe dem ned igjen så er det fort dugg igjen ved neste skuddsjangse.

Det funderer litt på er om det finnes noe annet enn åpne sikter som kan brukes under slike forhold. Jeg tenker da særlig for eksempel på Aimpoint micro eller lignende. Skyte med begge øynene åpne her, så tenker jeg litt ignorant at så lenge rødprikken er på god nok styrke så kan dette brukes uansett forhold. Hvordan er mindre rødpunkter/reflekssikter i slike forhold? Er det kun åpne sikter som fungerer 100% uansett forhold? Mine rifler har dessverre ikke dette.

Noen som har noen erfaringer å dele?

M67 skrev (17 minutter siden):

Av M12-er så ville jeg kjøpt den med oppspenner.

 

K

Støttes 100%, med den konsekvensen av at prisen stiger nokså drastisk.

Finito skrev (3 timer siden):

Tja det er ikke alle som vil sende tydeligvis

vurderer nå en Mauser M 12 med hausken demper i 308 eller 9,3x65. Får de for 12 000 m std kompositt stokk. 
så tar jeg og finner meg ett s&b eller kalles eller noe i 5 tusen kr brukt senere. 

Jeg hadde en slik M12. Om du er vant med flaggsikring er den helt topp, den er en del hakk over Tikka på kvalitetsfølelse (særlig stokken og magasinet). Jeg som er vant med Tikka/Sako-løsningen med annerledes sikringsposisjon ble aldri helt trygg på å venne seg til dette. Var litt vanskelig å avsikre lydløst og med mitt eksemplar. I situasjoner hvor avgjørelser må tas på et lite sekund spilte det en stor rolle å holde seg til det jeg hadde vent meg til.

Kunne ikke vært mer enig med det andre har skrevet allerede. Ville prøvd å funnet en pent brukt T3 eller T3x i et kaliber av de tre vanligste, gjerne stainlessutgave. Har enda til gode å møte noen som har kjøpt en slik og angret. Få på en Optilockmontasje og en kikkert av anerkjent merke så har du rifle til alt du kommer borti av jakt i Norge. Dukker av og til opp Tikkaer med skremmende god optikk på til en god pakkepris på Finn. Selv har jeg konkludert med at litt eldre europeiske 1.5-6x42 kikkerter er glimrende allroundoptikk til mye bedre priser enn nyere 2-12, 1-8 osv. 

Angående pris bør du kunne finne en grei Tikka T3/T3x til 10-15ish på Finn alt etter alder og tilstand, og det ligger støtt og stadig Kahles Helia C 1,5-6x42'er til rundt 5000kr ute. Bedre kikkert til den prisen har ikke jeg vært borti.

Selv har jeg 2*T3x, begge stainless i 308 med forskjellig optikk til forskjellig type jakt og er kjempefornøyd fra ende til annen. Kjøpte meg forresten også en Sako 85 Finnlight for å se om det var noe tess i forhold til Tikkaene, kan anbefales om en vil legge mer penger i riflen men er langt fra nødvendig.

Jeg hadde en GPO en periode @Skaubjønn. Helt grei kikkert, men etter en sesong gikk jeg tilbake til Nikon Monarch 7 som kikkerten jeg bruker når jeg ikke trenger avstandsmåler hvor Kahles Helia RF brukes. En kompis hadde noe problem med fukt i sin GPO, men det kan være helt tilfeldig.

Synes forresten Monarch er en topp kikkert å anbefale som første "skikkelige" kikkert. Gjør veldig mye til veldig lav pris, spør du meg. Det lille jeg er vanker i ornitologmiljøet hvor jeg bor så har jeg inntrykk av at det meste der går i Monarch før de fleste som har råd oppgraderer til Swarovski i en eller annen form.

Generell anbefaling er å kjøpe en så god kikkert som mulig, som ikke er til en pris hvor du blir redd for å bruke den til hva enn du skal bruke den til.

Jeg gikk, etter litt prøving og feiling, og kjøpte meg en stainless T3x i fjor. Hadde hatt 6,5 og 3006 før, så gikk for 308win av den enkle grunn at jeg ville prøve det ut. Tror ikke det gjør allverdens forskjell for å være ærlig, skal en skyte så godt det går får en kjøpe seg 200STR. Kjøpte meg og en Zeiss V6 2-12, picatinnymontasje på rifla og A-Tec H2 i samme slengen.

Mye har endret seg på året jeg har hatt denne, etter prøv og feil metoden. Picatinny er erstattet med rustfri Optilock ringmontasje, A-Tec er erstattet med Svemko, Zeiss V6 er solgt og inn kom en eldre Kahles 2,5-10. Litt høyere KISS-faktor, ettersom jeg uansett ikke hev rundt forskjellige siktemidler på denne eller brukte rødpunktet i V6'en. Er imidlertid veldig fornøyd med rifla, kaliber og oppsettet som jeg har endt opp med nå. Får ikke anbefalt den nok til andre folk som springer rundt etter hjort i usannsynlig bratt og vått terreng, som jeg selv styrer på med. Såpass fornøyd med den at jeg kjøpte meg en Tikka i 308win til, en Roughtech med Zeiss 1,2-5 og Freyr 269, samt en T1x. Synes selv folk skriver vel mye om hvor krass rekylen i disse er. Du kjenner selvsagt om du skyter 50 skudd på en kveld, men da har du mest sannsynlig skutt pipa usannsynlig varm og. Jeg pleier ta en 10-20 skudd med en av T3x'ene, og skyte så mye jeg gidder med T1x'en mens den kjøles ned. Genialt å ha en "identisk" salong som grovrifle. Vil forøvrig sterkt anbefale Roughtech-varianten, som kommer standard med litt tykkere løp og rekylbrems. Rekylen blir drastisk mindre med denne. Litt mer smell, men ikke fått noen kommentarer på banen enda.

Angående optikk så synes jeg Zeissen jeg hadde var helt fantastisk, men etter en drøy måneds jakt har jeg ingenting å utsette på Kahles. 10 000kr billigere, noen hundre gram lettere, helt på høyden til V6 optisk (etter egen mening), men uten lys. Jeg ville ikke gått rett på kikkert til 25 000kr uten å ha prøvd lett brukt kvalitetskikkert først. Vektmessig er balansepunktet på oppsettet jeg har nå ideelt spør du meg, og jeg ville aldri reflektert over å bytte ut stokken til jaktbruk. Helt topp til sitt bruk, og om du kjøper uten justerbar kolbe er det lett å "rednecke" seg til kolbeforhøyer med tape og skumgummi.

En annen fordel med Tikka er at de går for helt usannsynlig høy pris på Finn, om du ønsker selge en gang. Fikk nettopp pris på ny stainless T3x billigere enn jeg hadde bud på min T3x når jeg vurderte bytte den med en Sako Finnlight som lå på Finn.

Gillen skrev (1 time siden):

Har den DLen du har tenkt å kjøpe. Veldig fornøyd med den. Antar det er med justerbar rød punkt?

 

Ser jeg formulerte meg litt krøkkete, jeg har den allerede stående på kombien. Utenom at jeg synes den er litt tung og klumpete til sitt bruk er jeg også ganske fornøyd med den. Justerbar rødpunkt ja

Her er et knippe bilder fra dagens meget amatørmessige synsfelttest, hvor Zeiss V6’en og er hentet frem. Klasseforskjell, særlig mot en Leupold som det nå vertfall står skal begynne på 2 ganger forstørrelse. Bommet litt med skarpheten på bildet på Leupolden, så den ser verre ut enn den er, men den er merkbart mindre skarp enn de to andre. For å stå for det jeg har tatt opp, og til en viss grad frontet, er V6’en nå solgt. Får se om jeg angrer på det etter hvert eller lever fint med det. Skal senere få med Helia C 1.5-6x42, samt Conquest DL 1.2-5x36, men måtte få tvunget frem noen bilder med V6’en før den byttet eier.

Zeiss V6 2-12x50

Kahles Helia C 2.5-10x50

Leupold VX-Freedom 2-7x33

Jeg er enig med @amatør, og synes vertfall det er veldig rart at hvor gode mekanisk og hvor solid et kikkertsikte er ikke blir mer reflektert rundt. Kanskje er de grunnet at alle kikkerter over et visst nivå som selges et solide nok? Leupold feks er vertfall imponerende mtp garantien de selger sine nye kikkertsikter med.

Motlys med Kahles Helia C 2.5-10x50 og Leupold VX-Freedom 2-7x33 @Sølvrev.

Kahels Helia C 2.5-10x50

Leupold VX-Freedom 2-7x33

tydelig forskjell. Her er det så godt som sett direkte mot sola (ligger så når utenfor første kvadrant av «koordinatsystemet» retikkelet lager jeg klarte få til uten at den syntes i kikkerten). Uten å gå så ekstremt til verks var det ikke mye forskjell, men ut fra bildene her er Kahles’en markant skarpere og tydeligere i direkte motlys (selv om det synte dårligere når jeg lastet opp bildene her enn når jeg ser dem på mobilen selv). Fremdeles overrasket over Leupolden, hadde forventet så og si null sikt.

Sølvrev skrev (7 minutter siden):

Jeg synes bildet fra Kahles har best kontrast/oppløsning, men Leopold duger absolutt under disse forholdene. Hadde vært artig med tilsvarende sammenligning i motlys...

 

Ta gjerne en tilsvarende test med de andre kikkertsiktene.

Kan godt prøve i motlys, samt med de andre kikkertene etter hvert. Kommer tilbake til det.
 

Kahles’en bør jo være hakket bedre optisk, men er ikke sikkert bildene her er tatt med 100% lik innstilling på iPhonen som ble brukt til å ta de. Føltes uansett skarpere når jeg så gjennom dem, men Leupolden overrasket (heldigvis) positivt. Kan være placebo og…  

Kjapp test på hytta etter forespørsel fra @amatør. Hadde ikke Zeissen tilgjengelig nå på ferietur, så blir per nå en sammenligning av de to nykjøpene som ble sendt hit.

Først: Kahles Helia C 2.5-10x50

Så: Leupold VX-Freedom 2-7x33

Begge på lavest forstørrelse. Ser nokså likt ut i mine øyne både her på bildene og under fysisk test. Konklusjonen er vel at Leupolden er ganske langt fra 2 selv når den står på det, med mindre det er noe magisk fra Kahles’en (selv om dette stemmer med spesifikasjonene fra disse kikkertene på nettet). Begge var klare å se gjennom i dagslys. Overraskende skarp Leupolden, særlig prisen tatt i betraktning.

Kan ta en runde mot V6’en, min andre Kahles og en Zeiss Conquest dl 1.2-5 jeg har på kombien ved en senere anledning om det skulle være noe vits i det  

amatør skrev (3 timer siden):

Nå har jo @Hjort1, kjøpt det siktet, og har en V6 2-12 fra før. 

 

@Hjort1, kan du ikke stille det leupolden på største og minste forstørrelse, for så å prøve å stille V6-siktet slik at det objekter ser like store ut i bildet. Så kan du estimere fra skalaen på V6-en hva forstørrelsen er, og skrive det her inne?

Skrueråmuttere skrev (3 timer siden):

 

Kvalifisert gjettverk: 2,4-6,7x. 

Ingen problem å kjøre en slik test når jeg får dem side om side. Og mer enn det forsåvidt, ettersom jeg gikk på en Kahles Helia C-smell og kjøpte meg en 2.5-10x50 etter å ha vært meget fornøyd med min 1.5-6x42 en lengre tid. Blir litt gøy å se om det er likt bilde ved lavest forstørrelse på disse to.

moviken skrev (På 3.7.2023 den 17.26):

Det er nok ikke sånn. Jeg har hatt min vari x II i ca 40 år og den har vært med på mye, den har vært under vann og den har vært i steinrøysa såpass mange ganger at jeg tar ihvertfall ikke med meg store, dyre sikter på fjellet. Men leupolden er like god selv om jeg bruker tørkepapir i grisevær. Funfact, den kjente danske storviltjegeren Rudolf Sand brukte en vari x II 3-9 og han jakta i de villeste områder på jorda.

Er dette som er litt mitt inntrykk av folk jeg kjenner med litt eldre Leupolder selv. Svigers har også et vx2 og er vel etter mye mobbing av min «koloss av en termos» jeg har på rifla tanken først slo meg. Få jeg kjenner har flere skuddsjangser enn han, men så er det hunde-, vilt- og jaktinteresse over et liv som slår inn der, ikke diameter på lysåpning… Er vel og verdt å nevne at våpengarderoben der i gården får særdeles lite kjærlighet i forhold til bruken, men det funker nå tross alt.

Leupold 2-7 og 1tomms optilockringer er vertfall kjøpt etter hvert så denne tråden utviklet seg. Så får vi se om det blir flere eller andre varianter etter hvert.

Ospa skrev (21 minutter siden):

Fordelen er at stadig flere kikkerter kommer med (MRAD/MIL)cm-klikk, utvendige tårn og (for noen skyttere) retikkel i 1. fokalplan(FFP). 

Utvendige tårn som kan låses (zero stopp på engelsk), med cm-klikk er noe jeg setter stor pris på under jakt der det kan bli litt hold og vind. Tre av dyrene jeg skjøt i fjor(hjort og rein), justerte jeg på tårnene for høyde og vind etter klikktabell. 
 

Veldig mye forstørrelse er ikke nødvendig til hjort/reinsjakt, om ikke man også bruker kikkerten som spotter.. eller til blinkskyting på litt hold. 

Enig at alt dette er fordeler (kanskje med unntak av retikkel i 1. fokalplan). For de som skyter på langt hold er det mye mer å tenke på av det du skriver enn for oss dødelige, selv om det i en ettersøkssituasjon kan bli nødvendig å tøye strikken.

Ospa skrev (25 minutter siden):

Personlig setter jeg soliditet/driftsikkerhet som førsteprioritet til denne typen jakt. Om man kuker det til i ura, er det fint om kikkerten holder. Her er jeg mest kritisk til billigkikkerter. Har ødelagt en nikko selv etter fall, og da var jaktturen over. Om man har kjørt bil i en halv dag, og så er milevis inne på fjellet, er det katastrofe. 

Driftsikkerhet er prioritet nummer en, men er det plent slik at feks en Leupold er mindre sikret mot permanent skade på tur enn Zeiss? Zeiss mindre enn Swarovski?

Ruger #1 skrev (8 timer siden):

 

Mitt svar, finn noe som passer budsjettet, og som er vanntett. Bruk resten på ammunisjon, og jakt …

 

men mye har også skjedd med optikk siden de lå i ferskvaredisken... 

 

Mye sant i det, og er inne på noe av poenget mitt der. Selv om en har økonomi til å fint kunne legge ut 30-40 store på optikk, er det noe poeng i det om en ikke er en god jeger? Om de siste minuttene før dagslys/mørket ikke er så viktige å få skutt i? Dermed synes jeg det er et fint minimumskrav du legger frem, vanntett. Så lenge den mekanisk holder mål, har er forstørrelsesområde som er sånn noenlunde hva en ser for seg bruke og er optisk god nok er en langt på vei. Så er det bare litt forskjell hva som er godt nok optisk for folk. Kanskje enda mer polarisert på et forum for ekstra spesielt interesserte rundt temaet, enn om en hadde tatt opp temaet på en skytebane litt utenfor allfarvei  

Det samme mtp hva som er godt nok gjelder vel strengt tatt med mye jaktutstyr…

Kjekt å vite før jeg klusser til andre kikkerter enn de billige jeg har. Kanskje nok en grunn til å ha billige kikkerter?

Men litt seriøst, var det jeg fikk i anbefaling av optiker sist gang jeg kjøpte solbriller. Han mente varmt vann fra springen og tørkerull var ideelt ettersom det sikret at det ikke kom fremmedlegemer og ripet opp glasset. Bare tøv dette da?

@hjortefot.com, Anbefaler du å ikke bruke noe? Linseklut?

Sølvrev skrev (39 minutter siden):

Dugg kan være et problem om du har fått fuktighet på linsene og så går med lukket linsedeksel.

Ulempen med jakt på vestsiden av værskillet er at vertfall jeg synes det er klin umulig å gå en dag på jakt hvor det ikke er opphold og komme hjem med tørre linser. Slik sett er tørkepapir verdt sin vekt i gull i de studnene.

Torf skrev (33 minutter siden):

Leupold VX2 eller VX3 er aldri feil til dagjakt. Optikken holder i massevis.

Når man ser på alderssammensetningen på jegere tror jeg veldig mange bør gå hvert eller hvert annet år til optiker og sjekke synet før man klager på optikk. Selv med dårlig syn ser man selvfølgelig forskjell på en 1200.- kikkert og en til 30K. Men det kan hende at 1200.- kikkerten holder til dagjakt når man får korrigert synsfeil i forhold til det vedkommende så ukorrigert i en 30K kikkert..

Noen skyttere jeg har sett på banen ser så dårlig at de hadde blitt avlivet hos en veterinær, men klage på kikkertene skal de! 

 

Til reinsjakt er det alltid bedre med to lette middelklasse innskutte kikkerter, med qd-montasje, enn en dyr tung en fra det 3. rike. 

Litt av dette ligger vel latent i min "irritasjon" og. Hvor skarp en kliss ny Swarovski er har fryktelig lite å si på 100-150meter i dagslys, når det meste av helt grei optikk kan gjøre akkurat samme jobben. Jeg har ingen problem med å skjønne gleden av å ha god optikk, men vertfall jeg oppfatter at veldig mye annet kan være like greit til de aller (aller) fleste situasjoner de fleste jegere kommer bort i. Situasjonene en må gi seg på, det være seg siste 5 minuttene før/etter mørke, eller lys rett i mot, så er det ikke noe livskrise om det dyret får gå.

Da forstår jeg deg litt bedre @Nybegynn3r, trodde du mente inne i kikkerten. Har hørt opplevd å være på jakt med folk som har fått kondens i kikkert, men da ofte med kikkerter av uvisst opphav og merke. Men jeg var borti dugg i høst og med min V6, samt med en Meopta R1 jeg hadde. Det skal nevnes at med V6'en var det under jakt en tre dagers periode hvor det nesten kom 300mm nedbør... Mest problematisk ved bruk av linsedeksel faktisk (lukke igjen, så var det fullt i dugg når jeg åpnet igjen), samt når jeg hadde hånden rundt våpenet i nærheten av fremre del av kikkertsikte. Trodde det var helt normalt under visse forhold uansett optikk.

Virker som det går litt igjen det med forskjellige meninger om hva som er godt nok. Selv skjønner jeg greia med at et sikte må være robust, selvsagt må det det. Litt ignorant, samt at jeg ikke har opplevd trøbbel med noen av kikkertene jeg har hatt til nå verken dyre eller billige, antok jeg at anerkjente merker tåler ruskevær. Det er førsteprioritet. Noen spesielle merker/modeller du hadde i tankene @Nybegynn3r?

Ellers er jeg kanskje litt gammeldags på området. De aller fleste skuddsjangser jeg har fått, er det ikke optikken som har gjort at det ikke ble fall. Derav denne tråden, ment som en refleksjon rundt det som (av og til) kan fremstå som at om en ikke har den heftigste og tyngste kikkerten er du på bar bakke.

amatør skrev (2 timer siden):

Selv har jeg et Kahles 2-7x36-sikte til villreinbørsa. Det er lett og har oppgitt sann forstørrelse i gamle kataloger til 2,3-6,9x Dette er et sikte jeg synes det er synd at ikke blir produsert lengre.

Veldig enig i dette her. Fatter ikke helt jaget etter størst mulig kikkert med gigantisk lysåpning og 8 ganger zoom. Hva er egentlig problemet med å få lagd en enkel, lett og robust kikkert med helt grei liten lysåpning og forstørrelse fra 2ish til 8ish?

Sølvrev skrev (2 timer siden):

Tja, det kommer an på hvilke egenskaper du vektlegger. @amatør har allerede nevnt synsfelt, jeg vil legge til kantskarphet, fargegjengivelse, men ikke minst motlysegenskaper. Til reinsjakt vil jeg si det siste kan være av avgjørende betydning. Flere her inne har i andre tråder nevnt at dette ikke er Leopolds sterke side, så jeg ville gått for noe tyngre (og dyrere) europeisk.

Er også helt enig at alt dette er egenskaper som er fantastisk å ha på plass, og litt miljøskadet etter en del år i ornitologmiljøet har jeg det ikke vanskelig med å skjønne at en god håndkikkert til søk av område er gull verdt. Jeg selv finner svært sjeldent dyr først med kikkertsikte, da er det håndkikkerten jeg heller vil ha de optiske kvalitetene i (som @spindrift nevner). Tross det jeg skriver har jeg det lett å havne i samme konklusjon, og heller sikre meg litt "ekstra" optikkmessig enn å gå de 9 timene det er til fots til mitt villreinterreng for å måtte snu med dugg i kikkerten, for eksempel.


Avsporing: Om noen har et kikkertsikte liggende de etter å ha lest litt her kunne tenkt er noe for meg, er jeg ute etter et smått og godt. Send meg gjerne en pm om det skulle være tilfellet.

Eller, et bedre spørsmål er vel hvor din grense for en god nok kikkert til bruk i dagslys går, men noenlunde samme forstørrelsesområde som leupolden