Sølvrev

Før denne tråden nå utvikler seg til for/mot buejakt-diskusjon vil jeg si jeg har stor forståelse for @Ståle Rs argumentasjon mht. tilgjengelig utstyr og oppfølgingsskudd. Jeg er kjøttjeger, og i de terrengene jeg ferdes (rådyr, hjort og elg) er det pinadø vanskelig nok å få felt dyr selv med premium rifle og optikk. Siden jeg bare er en middels god skytter må jeg ofte holde igjen skudd, enten fordi dyret er i bevegelse eller fordi avstanden vurderes til å være for stor.

Jeg har ikke noen sterke innvendinger mot buejakt, gitt at denne skjer innenfor et human jakt-perspektiv (som med kruttvåpen). Jeg er dog litt usikker på om forholdende i Norge (store avstander og begrenset vilt-tetthet) er direkte sammenlignbare med Europa hvis vi tenker mulighet for å lykkes med buejakt. Det får så være, om noen sverger til pil og bue fordi dette representerer den opprinnelige jakt-tradisjonen og heller vi komme tomhendt hjem, dem om det.

Dette blir litt som med laksefiskerne. I følge den ene leiren er du nærmest barbar om du ikke fisker med (tørr)flue (og helst skal du etterpå slippe fisken fri også), mens jeg tilhører dem som gjerne fisker med sluk eller makk (reke også, den gangen det var lov) for å ha noe i gryta. Jeg synes det viktigste er at vi respekterer hverandres metodevalg og motiv for å utøve jakt, fiske og fangst innenfor lovens rammer. Det er når argumentasjonen preges av nedlatenhet at jeg får piggene ut. 

bbdg skrev (10 timer siden):

Noen er jo motstander av alt de ikke vil/kan utøve selv.

Jeg tenker vi bør akseptere (og respektere) at noen er motstandere av buejakt, på samme måte som vi bør respektere at noen er motstandere av jakt generelt. Men de som selv går høyt på banen med å agitere for sitt standpunkt må finne seg i å bli avkrevd en begrunnelse.

Har ikke prøvd, men vil tro dette er god rypemedisin om du klarer å lade deg ned til rundt 800 m/s i utgangshastighet. Og det bør være grei skuring om du har ei rifle i .308 Win med kappet pipe, ref. Rifle reloading data | Handloading | Rifle calibers | Centerfire Rifle bullets | Reload your own ammo - Vihtavuori

Jippicaille skrev (7 minutter siden):

Kan en børsemaker finne ut av dette?

Ja, lett!

Men hva er det som får deg til å tvile på at den ikke fortsatt er 8x57?

Lapua 123 grs FMJ er min favoritt i .30-06 til trening og småvilt. Her er 7 skudd på 100 m fra to forskjellige rifler (tror jeg hadde litt slomsete avtrekk på den til venstre). Jeg lader med 52/53 grs Norma 202/Vihtavuori N140, col 78,1 mm, og får utgangshastighet rundt 880 m/s med 57 cm pipe. Skulle gjerne hatt ned hastigheten litt mht. småviltjakt, men 51,7 grs N140 er startladning iht. Vvs ladetabell så det er kanskje ikke så mye å hente. Noen utpreget langholdskule er den nok ikke.

@Vargen og @Per-S: Ja, det kan nok være litt variasjoner, og jeg er relativt ny med å lade .308 Win. Men mitt resonnement er som følger:

.308-hylsa er 51,2 mm lang, hvorav lengden på halsen utgjør 7,7 mm. En tommelregel er vel at man bør ha kulehold tilsvarende kulediameter (7,82 mm), og det betyr at hele halsen må utnyttes. La oss for enkelhets skyld anta at en vanlig 150 grs kule i .30-kaliber er ca. 30 mm lang (S&Bs 147 grs FMJ-kule måler 28,5 mm). Hvis ikke kula har boat-tail må den ca. 8 mm ned i halsen, som innebærer at 22 mm stikker utenfor og patronlengden (col) blir da ca. 73 mm. Vanligvis vil magasinet sette en begrensning på rundt 71 mm, hvilket betyr at man kan "vinne" ca. 2 mm patronlengde om har lengre magasin og kammer. Men det er kanskje mer å hente på komprimerte ladninger, samt lange monolittiske kuler?

Kan for øvrig nevne at jeg lader denne patronen med S&B 147 grs FMJ og Hornady Interlock 150 grs SP  for bruk i en Browning A-bolt. Etter å ha målt maks patronlengde for disse kulene endte jeg opp med col på hhv. 69,5 og 69,7 mm, hvilket gir friflukt på en drøy mm. Jeg ser mye av fabrikkammunisjonen i .308 Win måler 69,5-70,5 mm, og det er vel både av hensyn til "standard" magasinlengde og standard kammer.

PalSor skrev (1 time siden):

Politiet har en ganske vid adgang til å foreta ransakelser i private hjem, de trenger ikke bruke våpenloven som grunnlag.

Nei, men det må være skjellig grunn til mistanke om lovbrudd av en så alvorlig karakter at det kan kvalifisere for fengselsstraff, eller det må være mistanke om tyveri, underslag eller heleri. Jeg antar at politiet har plikt til å opplyse om hva mistanken gjelder før de foretar ransakelsen?

lolinski skrev (10 minutter siden):

Er det noen fordel for hjenmeladeren med en 308 med lang låskasse? Tenker man kan lade kula et godt stykke utover.

Jeg er usikker på hvor stor betydning magasinlengden og låskassen har for maks patronlengde. Vil tro kammerlengden er rimelig standardisert i .308 Win så det er ikke mye å hente før kula støter mot bommene og du får problemer med å kamre. Null friflukt er heller ikke optimalt om du vi skuffe på litt ekstra krutt.

Ja, det ser litt trangt ut, men neppe trangere enn at du kan sette et merke med en (rød) tynnspisset, vannfast tusjpenn i selve strekmarkeringen(e)? Du må selvfølgelig ta av beskyttelseshettene når du senere skal justere, men det skulle vel ikke være noe problem i oppholdsvær?

M67 skrev (3 minutter siden):

At de så av og til skyter noen de ikke burde/ hadde behøvd å skyte er "prisen" man betaler for dette. 

Ja, det er vel ikke til å unngå når situasjonen er både opphetet og uoversiktlig? Men forutsetningen for å akseptere det må være at hver enkelt hendelse gjennomgås kritisk og mest mulig "nøytralt" mht. læring.

Bivoks-balsam! Brukte Mink Oil før, men synes denne er greiere å jobbe med. Masserer godt inn i læret, og avslutter med hårføner. Gjentar behandlingen ved behov. Vær forsiktig med varmluftpistol, det kan fort bli så varmt at du skader læret.

vavlo skrev (9 timer siden):

Så hva var hensikten med å starte denne tråden?

Trolling?

Det er påtagelig at konkrete og avklarende spørsmål ikke blir besvart eller kommentert....

Tompengpung skrev (5 timer siden):

.....Politiet har i ettertid sagt at jeg ble nevnt i en annen straffesak der et familiemedlem av meg hadde gjort noe dumt. Som et ledd i denne etterforskningen så måtte de ransake hjemme hos meg. Under ransakelsen så fant de jo mine, lovlig ervervede våpen, men såklart oppbevart utenfor våpenskap (idioti fra min side).

 

Så de tok med seg rubbel og bit og dro ned på stasjonen med alt.....

Tompengpung skrev (1 time siden):

Telefon til politiet ble tatt rundt lunchtider. De svarte kort og greit "De likte ikke hvordan jeg oppbevarte våpna. De kommer til å legge be om inndragelse av våpen".

Nå har jeg fulgt med hele tråden i dag (er forkjølt og holder meg inne). Hvis det er riktig at flere våpen ble permanent oppbevart utenfor våpenskapet (min uthevelse i sitatene) har du en dårlig sak. Er det derimot slik at ett eller flere våpen var midlertidig ute av skapet av en eller annen plausibel grunn (puss, stell, annet vedlikehold) bør du som flere har rådet deg til konsultere en oppegående advokat.

Bartemannen skrev (2 minutter siden):

Medfølgende instruksjonsfolder?

Ja, derfor spørsmålstegn! Jeg kan ikke huske jeg fikk med noe da jeg kjøpte min Optima 45, tror heller ikke det fulgte noe med F&D-demperen. (Men siden jeg har moderat utviklet OCD gikk jeg straks på nettet).

Maintenance and instructions (a-tec.no)

Står kanskje noe i medfølgende instruksjonsfolder? Men kunne nok med fordel stått på esken også.

Jegermeistern skrev (9 minutter siden):

.....mange har sterke meninger om tiltak som ikke rammer dem.....

Ja, dette er nok nærmest allmenngyldig og gjelder de fleste problemer i samfunnet!

For øvrig lenge siden jeg har lest noe så balansert fra en MDG-representant. Men jeg må spørre litt retorisk: hvorfor skal man absolutt holde seg med katt? Og da tenker jeg særlig i urbane strøk hvor småfugler vinterfôres og samles til de rene festbuffetene? Og videre, hvorfor dreper kattene fortsatt millioner av småfugl? Jo, fordi det er kattenes natur! Her for leden viste de et innslag i Dagsrevyen der ei dame luftet en katt iført strikkejakke i bånd for at den ikke skulle fryse eller være slem mot fuglene.... Da er det kanskje like greit å satse på akvariefisk eller noe som bor i bur (gudene må vite hvor naturstridig dét er) hvis man absolutt må ha dyr i huset?

Ikke meningen å henge ut deg spesielt. Men problemstillingene rust/irr i gjengeparti, rust i pipa, dempere som "korroderer" innvendig, samt moduldempere som ikke lar seg skru fra hverandre, har gått igjen så lenge jeg har vært på Kammeret. Da er det like greit å si fra en gang til.

hjortejeger1n skrev (6 minutter siden):

Men føst må eg få løsnet lyddemperen fra børseløpet uten å ødelegge den.

Ja, og som allerede sagt av flere ovenfor: ha litt varmebestandig fett på gjengene (f. eks. kobberpasta) en gang i mellom.

Og det aller viktigste har du lært nå: Aldri oppbevare rifla med lyddemperen på. Demperen skal av, og oppbevares liggende!

Biskopen skrev (21 timer siden):

Duene er laget av leire, ikke lær.

Nei, de er hovedsakelig laget av gips og asfalt (bitumen, som inneholder PAH-forbindelser). Nå produseres også "miljøduer" i flere varianter uten PAH. Ilfg. Wiki heter det leirduer fordi de opprinnelig ble laget av leire.

For mange år siden spurte vi en grunneier om lov til å trene på leirduer i et nedlagt massetak (leire). Han svarte det var helt greit, men han hadde nå aldri sett noen der. Vi fant for øvrig spor etter hekkende sandsvaler.

Aasbø skrev (1 time siden):

Dialog og avtale inngått med Råtassen Kennel

Jeg tror en dachs fra den kennelen er et godt valg.

Biskopen skrev (8 timer siden):

Begrensning på trangboring gjelder kun for haglstørrelser over 4mm. Du kan trygt skyte leirdueammunisjon i 3/4 trangboring.

Mulig det, men skuddbilde blir svært trangt. Særlig om du tenker stål til jakt.

Logic257 skrev (17 minutter siden):

.... erfaringer med Lapua Naturalis 140gr for kaliber 6.5x55? 

Har hørt litt rundt i lokale trakter og jegerer har litt ulik erfaring når det kommer til den kula for kaliber 6.5. Upålitelig ekspansjon, manglende skuddtegn på dyr og problemer med krav for anslagsenergi på lengre hold.

Det sies at Statens naturoppsyn brukte Naturalis i 6,5x55 under nedskytingen av reinstammen i Nordfjella for noen år siden, og at resultatene var "så der"... Jeg har lest at Sako Blade 120 grs så langt har vist svært lovende resultater i 6,5-kaliber, men er som deg ennå i tenkeboksen. Jeg lader nå 6,5x55 med Norma Oryx 156 grs og Lapua Mega 155 grs til bruk på hjort, og er fornøyd med begge. Utgangshastighet 750-760 m/s har så langt gitt pene slakt med begge kulene, og jeg vil bruke dem så lenge det er lovlig.

Bartemannen skrev (På 2.12.2023 den 19.50):

Elgjakt i Canada. Litt annerledes enn hos oss. Kjører rundt i pickup og går ut å skyter når de ser dyr.

Ja, mye innkjøpt (mest canadisk? og amerikansk) med andre jaktformer og tradisjoner enn vi er vant med. Heldigvis også noen egenproduserte(?) snutter, og litt Clausen-TV som er mer i min gate. Setter også pris på enkelte av diskusjonene i studio.

I tillegg til de som bare ferdes ute må de jo selvfølgelig også vise litt fisking. Jeg kan ikke forstå at catch and release har noe stort publikum, men så jakter og fisker jeg selv mest for matens skyld! I det store og hele er jeg nok litt skuffet over kanalen.

Jeg har ingen erfaring med rifler kamret for .223 Rem, men kan ikke forstå annet enn at du har vært ekstremt uheldig. Når det er sagt, patroner som Sellier & Bellot, GGG og Fiocchi ville ikke vært mine førstevalg om jeg skulle teste hvor gode samlinger et våpen kunne prestere. Da ville heller f. eks. Lapua eller Norma ladet med en eller annen matchkule havnet i kammeret.

Mine erfaringer er at noen piper håndterer "billigammo" bedre enn andre. Min Browning A-bolt i 6,5x55 spiser det meste, også S&B, og gir svært tette samlinger. En tidligere Heym-pipe i .30-06 likte overhodet ikke noen obskure greier fra Bosnia Herzegovina (Igman 152 grs FMJ), men disse patronene fungerer svært godt som treningsammo i min nåværende Sauer 404.