Bergur

Litt off topic, men jeg påstår fremdeles at viktigste grunnen til at vi i Scandinavia har tre patroner som feller mesteparten av hjorteviltet vårt er at de var lett tilgjengelige både i form av våpen og amo gjennom vårt forsvar. Alle tre er i utgangspunkter beregnet på mennesker rett og slett. Alle skytevåpen m en viss rekyl er ubehagelige å skyte med for oss alle sammen. Men vi kan venne oss til det. Hadde vi hatt annen "teknologi" som gjorde våre skytevåpen mer behagelige å bruke hadde de fleste erfart at grøvre og tyngre skyts er mer effektivt på jakt. At 11,7 gram konvensjonell kule klarer det aller meste vet vi jo. 140 gr 6,5 konvensjonell kule fungerer også v rene side skudd bak bog mot selv den største elgen. Det hadde nok også f.eks. 222 Rem m homogen ekspanderende gjort for å si det slik. Men avlivinga går ikke så fort. Det finnes alternativer som er mer effektivt og sikrere. Spesielt når f.eks. skuddvinkel ikke er 100% ideell. Og hvor ofte står dyra der i 90 graders vinkel og venter på å bli skutt?? Eller v treff i bogkula på voksen elg. En effektiv storviltpatron skal etter min mening gi gjennomskyting v de aller fleste skuddvinkler, bedre blodspor. Ei grøvre kule m større tverrsnitt gir naturlig nok større "hydrauliske" krefter og mer permanent ødeleggelse i sårkanal. Enkel fysikk. Så at noen er som deg Pedersen gjør at verden går sakte men sikkert framover etter min mening....

Lov å kvervelere... Neida sant det m 110 gr i forhold til loven. Og prøver en 110 gr av vanlig konvensjonell type kan det gå skikkelig ille. De vil ikke holde sammen i det hele tatt. Loven vedr anslagsenergi og kulevekt er jo satt som fellesnevner for alt hjortevilt utenom rådyr. Men sammenligner man f.eks. rein og elg, så er en gj snitt elgkalv rundt 67 kg. En reinskalv 20. Simla veier 40 mens elgkolla veier kanskje 170-180. En stor reinsbukk veier 105 kg mens en skikkelig stor elgokse kan komme opp i 340 kg. Etter min personlige mening er det "mye styggere" å bruke konvensjonell blyspiss i 6,5 på den største elgoksen, enn å bruke 110 gr Barnes TTSX på både rein kalv og simle. Men loven tillater det.

Tror Tonheim ga seg helt. Det var veldig synd... Jeg brukte 185 grains kula hans i 9,3x64 på noen elger. Men på den tida var ikke tanken om blystøv i kjøttdeig tema, Barnes X som jeg hadde brukt ga dårlig skuddvirkning hvis ikke veldig lette kuler i forhold til kaliber. Jeg prøvde RWS H-mantel, og ble veldig imponert over skuddvirkningen til den kula på både kort og langt hold. Den har en frampart som nærmest eksploderer temmelig raskt, og en bakpart som pløyer gjennom det meste etterpå. Brukte den i flere kalibre, og la de homogene kulene unna ei stund. Jeg er overbevist om at tungmetaller i mat ikke er særlig helseframbringende, så her er det lette Barnes TTSX for alle penga nå. Kjenner forresten en som brukte Barnes X i 110 gr kal 308 Win på rein, simle og kalv. Fløy tvers gjennom med veldig bra skuddvirkning;)..

Alle 9,3 brukere som ønsker å gå for homogen kule burde sende mail til Barnes og yttre sterke ønsker om lettere kuler i 9,3. Jeg ville gått for 200 gr og 220/225 gr ttsx m boat tale. Da har man noe som faktisk er temmelig flattskytende f.o.m. 9,3x57, og som leverer varen i bra hastighet. Etter min mening er sjøl 250 gr i grenseland for skikkelig skudd virkning i 9,3 x62. Burde ha ei litt lettere kule!

Alle 9,3 brukere som ønsker å gå for homogen kule burde sende mail til Barnes og yttre sterke ønsker om lettere kuler i 9,3. Jeg ville gått for 200 gr og 220/225 gr ttsx m boat tale. Da har man noe som faktisk er temmelig flattskytende f.o.m. 9,3x57, og som leverer varen i bra hastighet. Etter min mening er sjøl 250 gr i grenseland for skikkelig skudd virkning i 9, x62. Burde ha ei litt lettere kule!

Jeg har brukt 52 gr hp bt match fra Sierra m meget bra resultat i en Vixen jeg hadde for noen år siden. Vet ikke om det stemmer helt, men leste rn gang i et amerikansk tidsskrift at det var lurt å prøve denne kula før andre. Som regel går den veldig bra. Hvis ikke må man muligens prøve mye uten noen garanti.

Tusen takk for kjappe svar:) Ja har tenkt på det m olje. Men ønsker ikke et avtrekk som er så forbanna ømfintlig. Får høre m Ragnar Hansen. Han bør ha et godt råd m Remington produkter. Hadde liknende problemer m avtrekket da jeg prøvde å justere vekta ned. Gjort av børsemaker. Har bare 4 skudd m Barnes 200 gr ttsx og tomt rundt omkring i butikkene. De 4 skudda jeg skal ha i tilfelle oksen dukker opp. Så vil ikke demontere og test skyte nå. Den skal fungere greit m første skuddet. Så får jeg bare være tenke på den som enkeltskuddsrifle:)

Skjøt en elgkalv her i helga 14 minus. Tok ladegrep for å være klar igjen, og skulle sikre. Fikk ikke sikringa bakover/på. Viste seg at tennstempelfjær ikke var spent opp. Haken på avtrekket som spenner "hanen" på tennstempelet hadde ikke gått opp til vanlig nivå. Rifla IKKE klar til skudd igjen. Altså må avtrekksmekanismen ha frosset seg stiv og treg. Fikk det til etter noen ladegrep og litt bevegelse på avtrekk, men slikt skal ikke forekomme. Er det noe jeg HATER over alt på jord, så er det våpen som ikke fungerer når de skal!!!! Jeg kjøpte rifla brukt. Kjempefornøyd med den på alle måter. Har hatt stabilt treffpunkt gjennom hele elgjakta fra 25. sept til i dag med mye bruk. Så vidt jeg vet er avtrekket originalt. Dette skal aldri kunne forekomme igjen. Jeg er stor fan av enkle løsninger som på Winchester M70 pre64, M98 og f.eks. Husquarna 1640. Kjenner du til et solid, enkelt avtrekk som kan monteres rett på Mod 7 uten mye tilpasning, og som er justerbart ned til ca 1,2 kg uten problemer? Hvor får jeg evt kjøpt et slik?

Hei igjen:) Så ikke artikkelen om Husquarna 1640 før nå. Kjempemessig informasjon!!:) Fant ut at rifla etter far er produsert i 1961:) Stor takk til Jeger'n som la ut linken!! Den er lagret både her og der nå Jeg ser at sluttstykkesperra får litt kritikk. Det har vel muligens skjedd at jeg har løst ut sluttstykket ved et feilgrep, men jeg har aldri opplevd det som et problem. Men har aldri brukt rifla i virkelig dritvær m snø og minusgrader. (Mye rart kan skje m moderne konstruksjoner ogdå: Jaktet m Remington mod seven i kal 358 Win i helga: Skjøt en elg kalv. Da jeg tok ladegrep i tilfelle okse i nærheten og skulle sikre så ville ikke sikringa på. Viste seg at tennstempelfjera ikke ble spent... Avtrekkeren/haken hadde nok frosset på en eller annen måte og ville ikke spenne opp tennstempelfjera før jeg hadde tatt noen ladegrep og beveget avtrekkern litt. Var glad kalven hadde tatt kvelden og ikke trengte flere skudd. 14 minus ikke snø i mekanisme) Utdrageren virker dønn solid på denne 1640 her. Den kaster hylsene langt pokker i vold når man tar solid jaktladegrep. Veldig betryggende! Og har samme tekniske finesse som M98: Flatene i fremre inngrep på styresporet lengst fram på sluttstykket og utdrageren er skrådd/vinklet i samme vinkel. Jo hardere hylsa sitter, og jo mer kraft du åpner sluttstykket med, jo bedre/sikrere grep får utdrageren om hylseflensen. Utdrsger presses/holdes veldig trygt mot hylsa. Helt enig i at bruksverdien på 1640 tilsvarer nye våpen i 15000 kr klassenn som nevnt over! Så moro at Husquarna 1640 har kommet slik fram i rampelyset!! Den konstruksjonen fortjener virkelig det!

M70 sikringen låser tennstempelet i tillegg til selve avtrekket. På våpen hvor bare avtrekket er sikret kan våpenet teoretisk sett gå av v f.eks kraftig slag. Men de fleste nye fabrikkvåpen i dag låser kun avtrekket på en eller annen måte. Den originale M70 sikringen har også sine bakdeler. Når den henger på ryggen kan sikringa komme borti noe og slås av. Derfor får du i dag M70 sikringer m en ekstra lite sikring som må klemmes inn før du vrir selve sikringsfløya....... Smak og behag og ikke minst penger. Declerator får du mange steder. Men tilpasningen er etter min erfaring minst like Viktig, og noe som bør gjøres av en anerkjent børsemaker for at det skal bli pent. Avhengig av hvor du bor. Jeg har brukt Ragnar Hansen og kan trygt anbefale han.

Ja det må være en 1640. Egentlig ei kjempemessig jaktrifle. Såkalt smallring låskasse såvidt jeg husker, m large ring gjenger på pipe. Litt mindre gods i fremre låskassebro enn i en vanlig M98. Mrn såvidt jeg vet er mekanismen brukt til bl.a. 358 Norma Mag og skulle ikke mangle noe som helst. Har mauser utdrager og enkel skyvesikring som sikrer avtrekk og hevarmsløft, slank pipe profil. Går 5 dkudd i kryssmatet magasin. Magasin m underbeslag og avtrekkerbøyle er på arvegodset her av sluminium: Arvet far sin 1640 som også er i 30-06 og som jeg fikk skyte min første elg med:) Men stokken på de riflene er originalt bare m bakelittkappe og skjeftet er litt for krokete/lav kolbekam for å kunne bruke kikkertsikte. Egentlig et lite helvete å skyte med i forhold til en klassisk rett stokk m god bakkappe. Ei tjukk declerator bak kappe, og Beartooth kolbeforhøyer er absolutt å anbefale. Evt å få en klassisk stokk fra f.eks Ragnar Hansen. Jeg går og tenker på å bygge den om til 35 Whelen og få på en HT stokk. Men 1640 i 30-06 m lett og rett stokk er ei veldig nær perfekt reinsrifle for meg. Setter man på ei M70 sikring får man ei låskasse som er minst like god som Winchester M70 Pre64. Ble i sin tid kalt The Riflemans rifle. Winchesteren har ei utfresing for utdrager i bakende på pipa på høyre side. Den skarpe kanten mot kammeret kan gi msteptoblemer m rundnesede kuler for Winchester. For 1640 glir det like godt som all annen amo.

Nakkeskudd på elg og alt av mindre dyr på slik avstand har ingenting m praktisk jakt å gjøre i det hele tatt!! Ser at tråden sporer litt av fra nakkeskudd på 150 meter. Har ikke lest alle innlegg foran. Men må si jeg blir litt betenkt, ja egentlig litt skremt, når jeg ser hvor mange som tenderer til å forsvare slik skyting. Jakter mye sjøl, mest rein og elg. Og har skutt endel konkurranse i jaktfelt og pistol/militær-felt. Har pga tidligere påskyting vært nødt til å skyte på nakke og ellers "rå skudd" i diverse vinkler under ulike forhold. Det er garantert mange på forumet som er i stand til å plassere første skuddet riktig på en pappfigur i 90 graders vinkel på 150 meter med ei stødig skytestilling. MEN: Forholdene er svært svært sjelden slik i skogen Å påstå at det er mulig og FORSVARLIG å skyte nakkeskudd på elg på slik avstand er rett og slett bare teoretisk TULL!! Folk som presterer å forsvare slik skyting offentlig har muligens vært endel på skytebanen, og har muligens lest rndel..... men har dessverre vært mye mindre i skogen!! Det er utrolig lite å gå på ved slike skudd. Nakkehvirvlene går nærmest i en svak S-form fra rygg til hodeskalle. Ikke alle som klarer å vurdere hvor man skal skyte en gang. Og skadeskyting i nakke/hals kan gi veldig stygge skader. Og skader som gjør at det kan være veldig vanskelig å få et vellykket ettersøk. (Som en kar nevnte tidligere i tråden har man faktisk mer å gå på m kuler som splintrer, men fortsatt er det veldig små margineræ. Har man et kaliber/kulekombibasjon som gir god Dybde virkning kan man tillate seg å være litt rå m skuddvinkler mot srlve maskinrommet. Men rene nakkeskudd er rett og slett veldig uforsvarlig nesten uansett avstand! Begynner å bli varmt i koia (kaldt ute-14 ute i går kveld). Ut å slå lens, noen brødskiver og så er det ut i de dype skoger etter det store grå dyret igjen:):)

Innleggets emne: Re: "358win tråden"Skrevet: 23 Nov 2013, 18:40 Registrert: 16 Nov 2009, 22:41Har skutt 3 reinsdyr m Barnes 180 gr ttxx. Vo=830 m/s. Har da brukt 43 gr Norma 200. Trygg ladning i mitt våpen. (Tar intet ansvar for andres bruk av samme ladning). Kula går 4 cm over på 100 meter og 8 cm under på 200. Storbukken på 76 kg fikk kula midt i høyre bogkule fra 155 meter. Kula gikk skrått framover og satt i skinnet på andre sida. Hadde lagd hull i skinnet men altså ikke folatt dyret. Kula hadde mistet to "blad" Men drt må en vel regne med ved treff i så tøft bein. Den tok 5 desperate skritt og veltet over på sida og var død. Simla fikk ett skrått skudd bakfra på ca 80 meter, inn rett foran mellomgulv pp høyre side. Ut foran bog venstre side. Den tok en runde på 70 meter m veldig tydelig skuddreaksjon og ble liggende. Kalven fikk et skudd fra 120 meter bak bog høyre side ut rett foran mellomgulv. Hadde revet opp litt av mellomgulv/vom. Tydelig skuddreaksjon, løp kanskje 100 meter. Blod mellom hinner noen steder, men barnes x kuler gir ikke "svart" kjøtt rundt skuddkanal. Kan kaste det meste i kverna.200 gr Barnes Ttsx bt: 820 m/s. Skjøt en piggokse på ca 70 meter. Dessverre inn litt langt bak, i selve vomsekken, ut foran bog på motsatt side. Litt dårlig skuddreaksjon. Lungene hadde fått en tydelig smell, men ingen store blodårer var tatt. Den fikk et skudd til etter ca 120 m gange og ble liggende der. Ble imponert over at kula gikk den lange veien fra vom og ut på andre sida. Veldig lite griseri i buk. Skjøt ei røy som satt i ei gran. 40 m hold. Sneiet ryggen som åpnet seg helt. Bryst fint. Skjøt også en kvit hare som trykte under ei gran. Inn bak bog venstre side ut forn bog andre sida. Voldsom effekt. Digre høl. Den var ferdig vommet av kula. Alt av innmat var blåst ut men heldigvis ikje hull på vom.Med denne hastigheta er .358 Win på høyde m 30-06. ( pipa er 56 cm lang) Remington mod 7. Lett og lettvint våpen som jeg blitt veldig glad i. Kommer ikke til å bruke annet enn Barnes ttsx.

Har sjekket de vanlige kanalene. Ikke på lager. Noen som vet om en pakke eller to i en eller annen butikk evt har noe å selge sjøl? Er interessert i kvantum helt ned i 20 kuler. Håper på positiv respons:) Send PM

Har sjekket de vanlige kanalene. Ikke på lager. Noen som vet om en pakke eller to i en eller annen butikk evt har noe å selge sjøl? Er interessert i kvantum helt ned i 20 kuler. Håper på positiv respons:) Send PM

Har skutt 3 reinsdyr m Barnes 180 gr ttxx. Vo=830 m/s. Har da brukt 43 gr Norma 200. Trygg ladning i mitt våpen. (Tar intet ansvar for andres bruk av samme ladning). Kula går 4 cm over på 100 meter og 8 cm under på 200. Storbukken på 76 kg fikk kula midt i høyre bogkule fra 155 meter. Kula gikk skrått framover og satt i skinnet på andre sida. Hadde lagd hull i skinnet men altså ikke folatt dyret. Kula hadde mistet to "blad" Men drt må en vel regne med ved treff i så tøft bein. Den tok 5 desperate skritt og veltet over på sida og var død. Simla fikk ett skrått skudd bakfra på ca 80 meter, inn rett foran mellomgulv pp høyre side. Ut foran bog venstre side. Den tok en runde på 70 meter m veldig tydelig skuddreaksjon og ble liggende. Kalven fikk et skudd fra 120 meter bak bog høyre side ut rett foran mellomgulv. Hadde revet opp litt av mellomgulv/vom. Tydelig skuddreaksjon, løp kanskje 100 meter. Blod mellom hinner noen steder, men barnes x kuler gir ikke "svart" kjøtt rundt skuddkanal. Kan kaste det meste i kverna. 200 gr Barnes Ttsx bt: 820 m/s. Skjøt en piggokse på ca 70 meter. Dessverre inn litt langt bak, i selve vomsekken, ut foran bog på motsatt side. Litt dårlig skuddreaksjon. Lungene hadde fått en tydelig smell, men ingen store blodårer var tatt. Den fikk et skudd til etter ca 120 m gange og ble liggende der. Ble imponert over at kula gikk den lange veien fra vom og ut på andre sida. Veldig lite griseri i buk. Skjøt ei røy som satt i ei gran. 40 m hold. Sneiet ryggen som åpnet seg helt. Bryst fint. Skjøt også en kvit hare som trykte under ei gran. Inn bak bog venstre side ut forn bog andre sida. Voldsom effekt. Digre høl. Den var ferdig vommet av kula. Alt av innmat var blåst ut men heldigvis ikje hull på vom. Med denne hastigheta er .358 Win på høyde m 30-06. ( pipa er 56 cm lang) Remington mod 7. Lett og lettvint våpen som jeg blitt veldig glad i. Kommer ikke til å bruke annet enn Barnes ttsx.

Hettene tilsier at det ikke er noen redusert ladning.. Trykkringen for Norma 200 ladningen virker markert. For 201 ladningen er det bare hetta som tilsier at det nærmer seg max. Ingen treg ekstraksjon e.l. Prøvde samme kule m 46 gr av en lot Norma 11 som ga 586 m/s. Har lånt kronografen og kjenner den ikke. Tror ikke ladningene er spes harde, selv om de nok er i nærheten av max.. Siste ladeboken angir 46 gr Norma 201 for 225 gr kule. Har sett ladedata på 48 gr m samme krutt og kulevekt. Dagens tsx gir etter mine erfaringer ikke høyere trykk enn de fleste vanlige kuler.

Hei. Ser at du har solid erfaring m 358 win. Fikk meg ei ferdig bygd rifle i fjor. Rem 7 m HT stokk og 56 cm pipe. Det sitter noe herk av en jålete Recknagel sving montasje på den som jeg hadde klart meg uten. Skutt 3 reinsdyr m den i år. En storbukk gjennom bogkula. Kula stoppet mot halsskinnet, nesten ute. 155 meter m Barnes tsx 180 gr og 43 gr Norma 200. Kula rimelig herjet. Men så til det interessante: ladet 200 gr ttsx bt m 42 gr Norma 200 og fikk 864 m sek. 47 gr Norma 201 ga 874 m/s. På nivå m 300 Win Mag og 8x68 S. Er det noe som ikke stemmer??? Må sjekje kronografen. Men så ut til å gi normale hastigheter m andre ladninger.

Ok. Jo 130 er da trolig bittelitt tregere enn Norma 200? Har Norma 200 og 201. Lurte på om 530 kan gi litt høyere hastighet? Har du noen hastighet for ladningene dine m den kula?

Lader 358 Win. Skal bruke 200 gr tsx. Normal 201 fyller hylsa til godt komprimert. Ønsker et krutt som fyller hylsa noe mindre men som er noenlunde i samme forbr hastighet som Normal 201. Snakker vi da om V-530??

Litt i samme gata som RWS-H mantel. Utrolig effektiv kule som også gir gjennomskyting og blodspor. Kommer den i løsvekt for hjemmelading er det et veldig bra alternativ som jeg ville bruke uten den minste tvil!!! Splinter i vomma tror jeg er av teoretisk betydning rett og slett.

Send meg gjerne en PM:)

Ikke for å være negativ og destruktiv, men for meg virker det faktisk som noen utenbygds med kjent " offentlig jaktprofil" dukker mistenkelig ofte opp på noen "trekningslister" også...

Artig at svarthunden har sine tilhengere!! Har ei tispe på snart 13 år. Født på 55-års dagen til D-dagen. Grå i skjegget, og litt roligere, men fortsatt veldig livat og glad. Litt for lita til å få 1. Premie på utstill i voksen alder(fikk etpar som unghund) men veldig hendig format i heim og bil! Helt perfekt etter min smak og erfaring til jakt på hjortevilt. Og mye hund pr gram for å si det slik. Oppdretteren jeg kjøpte av hadde lang erfaring m svarthund og rådet meg til å være veldig konsekvent og bestemt m henne fra ho var hvalp, og det viste seg å være et godt råd. Husker han fortalte at han kjente svarthunden som veldig livat og sta, men at de ble litt "tammere" når de hadde fått 3 år på seg, eller når tispa hadde fått første kvalpekullet. Har hatt flere gråhunder, og rhodesian ridgeback, men ingen så hard i skallen som denne. Måtte virkelig kjøre den harde linja innimellom da ho var ung. Ga seg ikke uten motstand, og har fortsatt en sterk tro på seg sjøl i forhold til f.eks. andre hunder. Alltid kjempeglad i mennesker. Fantastisk familiehund!!, og veldig god bandhund. Godkjent ettersøkshund på hjortevilt, og godkjent ettersøkshund på bjørn. Ho jaktet absolutt alt mulig i yngre dager, og kunne f.eks. sitte i timesvis og lose på et ekorn. Er blitt LITT mer selektiv m åra, men det går vel også på at vi to kjenner hverandre godt etter mange timer i skogen. Det klikker fortsatt konsekvent i hue på henne når ho ser ei katte. Ho var faktisk nesten litt i heiteste laget på bjørnetest i Orsa. Og må innrømme jeg var LITT fornøyd da de svenske dommerene kalte det vesle dyret mitt for "krutpaketet" og "svartkrutet" etter testen. De få gangene jeg har sporet bjørn m henne har hun vært forsiktig og mye mer årvåken enn når det er hjortevilt. I dag er hørselen veldig sterkt redusert, og ho mistet mesteparten av synet på ene øyet etter slåsskamp m ei gråhundtispe i yngre dager, men ho er like trygg, positiv og blid som ho alltid har vært. En perfekt hund for meg, sjøl om jeg noen ganger har drømt om at ho kunne apportere i vann... Lykke til som svarthundeier! En levende og flott hund med mye karakter, og faktisk nesten urnorsk kan man kanskje si. Du har virkelig mye å glede deg til hvis hunden får være en del av familien fra starten av! PS: Hvis noen har erfaring m svarthund og bjørn er det interessant å få høre litt om det.

Takk for grundig og veldig solid info! Gull verdt for mange av oss!