Østerdøl

Og det kan du selvsagt dokumentere??? Og er det blitt slik nå at dere kun stoler fullt og fast på teorier fremlagt av en som er dømt for faunakriminalitet?

Nei. Men her går alle i hundre ut mot dyreforsøk, og vi må bare akseptere ( dessverre ) at det faktisk er noe vi trenger... Enten vi liker det eller ikke.....

Tja, vet ikke det akkurat... Er din hund dødsyk, og trenger behandling, så må denne behandlingen en eller annen gang ha vært testet ut. Det er du takknemlig for den gangen du er i denne situasjonen. Ikke at jeg støtter alle dyreforsøk, men vi må stikke fingeren i jorda og kanskje veie opp nødvendigheten av dette. Det er forresten ikke riktig at hundene og kattene har det vondt der de er på denne gården, de vet ikke bedre.. Å være på denne gården for en hund er antagelig ikke stort verre enn å bo hos en familie som ikke evner å ta vare på, og stimulere, sitt kjæledyr. Og tro meg, det finnes tusenvis av hunder som har det slik..

Selvsagt så skal det utøves jakt. Men jeg savner respekten og forståelsen for alt liv og samspill. Når ei gaupe her i tidligere innlegg blir betegnet som "djeveldyr", ja da er det i mine øyne noe fundamentalt galt med respekten.

problemet til en del jegere er at de har glemt at skogen også tilhører predatorene. Det er faktisk naturlig med et par gauper i skogen. Kanskje rådyrstammen nå er på et mer naturlig nivå, og ikke så kunstig høy som før...? Den røde tråden i disse innleggene er jo et enormt hat mot alt som spiser kjøtt..! Det er for meg ubegripelig at jegere, som faktisk bør forstå økosystemet, ikke evner å respektere andre arter enn de som kan jaktes på..

Bare for å sette ting litt i perspektiv med hund kontra ulv. De harde fakta er at i USA så behandles ca 1-2 millioner mennesker hvert år for skader forårsaket av hund. 1 % av alle legevaktbesøk er relatert til hund. I Norge mener jeg det blir registrert noe sånt som 3500 bittskader hvert år. http://www.hundebitt.no/ Selvfølgelig er det absolutt ikke greit at ulv angriper mennesker, men jeg klarer aldri å helt overbevises om de episodene vi hører om har rot i virkeligheten. Svært ofte er det hund det er snakk om til syvende og sist...

Den siste kommentaren er usmakelig... Derimot kan jeg gratulere med en vel gjennomført jakt, på to helt lovlige jaktbare individer. Og etter det jeg har fått med meg, på en forsvarlig og human måte. Det skal respekteres, uansett om vi er pro ulv eller mot ulv..

Nei, var ikke helt i samme område. ca 25 km lenger nord, men innenfor det gamle Koppangreviret.

Spørs om det ikke var disse to som gikk fløyten nå....?

Glad er hun nok, men dette er et typisk tegn på underdanighet. De rådene du har fått fra andre her er gode.

Linkene var kun som dokumentasjon for hybridpåstandene...

At en hel flokk, som er etablert i et revir, plutselig forsvinner er ikke helt normalt. Da er det fullt lovlig å spekulere i hva som har skjedd... http://www.alpha-gruppen.com/hybrid.htm http://www.okokrim.no/aktuelt_arkiv/mil ... page3.html

Det er korrekt forsåvidt, men andre kullet forsvant etter et år... Enten var ikke forholdene så gode som man trodde, eller så ble de også offer for jakt..

Det var hybrider da.... Ikke helt det samme...

Jeg også, etter å ha brukt både nord og østmarka titt og ofte siden -86, ser jeg ikke det store problemet (nå har jeg riktig nok fått meg lesebriller, men uansett). Nå viser det seg at det høyst sannsynlig er en hund som er observert.. Nordmarka er ikke noe habitat for ulv. Skal ulven trives og reprodusere så må enkelte faktorer stemme. Det må være stabil mattilgang, den må kunne finne rimelig øde områder for valpene. Nordmarka er ikke særlig viltrik vinterstid, og det finnes ikke øde nok områder for valpene. Hadde Nordmarka vært et egnet område så ville ulven allerede vært der..

Synd for dere, men dette er en streifer. Det vil aldri bli en etablering av ulv i Nordmarka. De som kjenner marka vet hvorfor.

Hva mener du med at denne bloggen har med urettferdighet å gjøre Det finnes viktigere ting å tenke over enn noen få ulv på Finnskogen....

men om den hadde blitt sparka av en elg så hadde det vært ok..??

Mye mere småvilt, noe jeg tror kom av at rev holdes litt i sjakk av ulv. Samtidig hadde rev, ørn, ravn og andre åtseletere rimelig gode matkilder av ulvens etterlatenskaper. Jeg registrerte ikke mye mindre elg disse åra, men oppførselen ble annerledes. Elgen var mye skyere. Jeg la heller ikke merke til noe særlig mindre med rådyr. Det antallet har holdt seg ganske stabilt de siste 15 åra. Skogsfugl var det veldig bra med, noe som ble bekreftet av jegere som leide bosted av meg. Finnes fortsatt brukbart med fugl, men harebestanden ser ut til å være nede i en bølgedal. Har kompiser som har jaktet skogsfugl i Gråfjellreviret i år, og de hadde sjeldent opplevd såpass med fugl.

å bruke biologisk mangfold som argumentasjon er helt legitimt, og et av mine beste argumenter og ønsker. Det var mennesket som utryddet ulven, det var mennesket som utryddet fjellreven... Vi bruker store ressurser på å "rette" opp disse feilene, noe jeg forsåvidt er enig i. Det blir feil å bruke russerulv som en argumentasjon. DNA fra gamle pelsverk viser at også datidens ulvestamme hadde innslag av russerulv. Noe som er helt logisk med tanke på innavlsfaren. Vi må en gang for alle bare akseptere at ulven har kommet for å bli. Ergo må vi snu helt om på flisa og jobbe mot gode løsninger, istedet for å traske i det samme gamle sporet som ikke fører noenting godt med seg. Det kan gå utover løshundjakt, det kan gå utover sauehold. Men det er fortsatt ikke et så stort problem som mange her inne skal ha det til. Ethvert hundedrap er en tragedie, men ulven som synder ligger vel fortsatt på nedre del av listen over årsaker. For meg personlig er ulven et fasinerende dyr. Jeg trives med å vite at den naturen jeg har utenfor stuedøra er mangfoldig. For meg er det en berikelse å traske i skauen og se på livet (uten å skyte, det er jeg ferdig med). Et liv som med rovdyra gir en forståelse og mening med hvordan systemet er bygget opp. Jeg fikk med meg hele siste periode i Østerdalen, med Atnaflokken/Koppangflokken. Det var ikke mange åra den perioden varte, men allerede på den korte tiden kunne jeg registrere tildels store forandringer i økosystemet. Det interessante for meg skulle vært å registrere over en mye lengre periode. Selvfølgelig kan en lese seg til denne lærdommen, gjennom utallige rapporter og bøker fra utlandet. Jeg foretrekker å oppleve dette selv, og trekke mine egne konklusjoner. Jeg skal gi Shooter litt rett i sine påstander... Uten at han har spesifisert hvor han har sett "gørdigre" ulveflokker i høst, så oppdaget jeg iallefall spor etter 2 dyr forrige uke... Å nei, de var utenfor sonen..

Oppdretter har ikke skylda alene for dagens tilstand. Villaksens tilstand i dag er i all hovedsak matmangel i havet. Men oppdrettslaksen på toppen av dette er svært uheldig. Vi finner ingen vilje til sterilisering, ingen vilje til mere rømningssikre mærer, ingen stor vilje til å hanskes med lus... Kort sagt så tror jeg konsekvensen med å gi blanke er alt for liten. Oppdretterene må tvinges til å ta dette seriøst. De må tvinges til å minske rømningene, de må tvinges til å sterilisere og de må tvinges til å avluse. Eneste måten å tvinge de på er med smekk på pengepungen og trussel om stenging av anlegg. Da må også mattilsynet virkelig være konsekvent i sine undersøkelser og håndheve uregelmessigheter.

Nei, av den enkle grunn at vi, i de åra vi har hatt ulv, ikke har vært plaget av den utenom mine foreslåtte områder. Da får vi overlate til jegerene å hanskes med den ukontrollerte store hjortestammen...

Hvis vi tenker oss landet med en skillelinje på høyfjellet, fra Agderfylkene til Sør-Trøndelag. Dette kunne vært "ulvesone". La 5-7 helnorske flokker etablere seg i dette området. Da er vi oppe i 35-55 ulver. I tillegg vil det alltid være streifdyr. Dette bør være grunnlaget vårt. I de områdene ulven etablerer seg. så må forholdene legges til rette for å unngå konflikter. Det vil ikke si det samme som at det ikke skal foregå alminnelig jakt, men det bør gjøres på ulvens premisser. Det kan ikke være utslipp av sau i disse områdene.

Det store flertallet av pro ulv bevegelsen er da ikke motstandere av jakt.! Svenskene vil nå tillate et lite jakttrykk med en bestand på ca 200 dyr. Hadde vi i Norge hatt en offisiell bestand på ca 50-100 dyr, så er jeg overbevist om at vi hadde hatt jakt for lenge siden. Jeg mener Wabakken har fullstendig rett. Ulvesonene er en stor vits. Ulven må få etablere seg der hvor den føler for det, dog på østsiden av landet. De aller største sauepopulasjonene er på vestsiden.

Er ikke alle som er enig med deg der... http://www.indre.no/lokale_nyheter/article4737624.ece