Bly

Tja? Man burde jo fort kunne avkrefte om det er legeringen og ulik friksjon som er synderen. Om Sako lager kulene sine av rent kobber, så finnes det homogene kuler f.eks Hornady hvor kobberet er legert med noen prosent sink. Det dreies vel også kuler i mesing..

28 minutes ago, Doublè said:

Politiet mente det var "smør på flesk" og der er jeg helt enig.

Det var nå en gang de ikke skulle være byråkratisk  Men det er ikke mulig å forstå dette av verken lov, forskrift eller rundskriv. Det jeg forstår av rundskrivet er at du må ha/søke løyve, og det er belagt med gebyr.

28 minutes ago, Doublè said:

'Løyvet', som tolletaten kaller det, er jo våpentillatelsen, ergo våpenkortet.

Det burde de jo skrive i klartekst for å unngå unødvendige misforståelser . Men dette skulle jo også bety at man kan handle kuler/prosjektiler på samme måte?

6 hours ago, Doublè said:

Ingen import tillatelse trengs, våpenkort er ervervsgrunnlaget etter ny vp lov fra 2021

Det viste jeg faktisk ikke. Har du lenke til lov/forskrift?
 

Jeg har heldig vis fortsatt lager så det holder, men dette er jo strålende, og da er hetter ikke lengre et problem. Før kruttet ble et problem så var jo hettene den store utfordringen når man skulle finne komponenter til ladedata.

Men uansett risikere man ikke overivrige tollere og potensielle anmeldelser ved å bestille hylser med hetter? Ref. en knivtråd som verserer på kammeret? Jeg ser jo at Tolletaten fortsatt oppgir at man må ha løyve hos politiet for å innføre hylser med ladning eller tennmiddel. Etterspør de da våpenkort ved fortolling?

Ikke at dette kanskje er så relevant for trådstarter, men jeg synes dette var en artig og enkel måte å få kikkertsikte til og kunne få flere egenskaper på når vi snakker om lysåpning.

10 hours ago, Doublè said:

Komponenter kan enkelt kjøpes herfra: 

https://negozio.ricaricamunizioni.it

Bra utvalg! Hva får du kjøpt derfra?

Jeg har handla fra; http://www.siarm.com/index.php?language=en

De har i det minste "engelsk oversettelse" som valg. Men det er snart en mannsalder siden jeg handlet haglekomponenter (tok litt i den gangen)

9 hours ago, GAmoevik said:

Har ikke kjøpt inn komponenter ennå, da jeg håpet å ta utgangspunkt i de som virket mest lovende.

Det største problemet er om du får tak på krutt. Jeg vet ikke hva som er planen din, men om du ikke skal på roadtrip (kanskje også med importtillatelse) så er antagelig egnet haglekrutt mangelvare over alt. Du kan kanskje være heldig å finne noen rester av haglekrutt hos den/de lokale butikken/e? Verden er for tiden hysterisk. Posten vil ikke frakte krutt. Mange kruttsorter forsvant fra markede i EU inkludert Norge pga. kjemihysteri/miljø/hms. Det kan fort være at det eneste du greit får tak på er vihtavuori pistolkrutt. Gualandi har ladedata på disse kruttene;

http://www.gualandi.it/docs/tabpolv_2013_eng.pdf

Det er N320, N340, N350 og N3C37 som er mulig å få tak på?

Hva slags komponenter får du tak i? Det jeg synes er vanskelig med lading av hagle er komponent tilgang.
 

Jeg har lada endel 20/70 - 28 g bly med cheddite/fiocchi hylser, gualandi 20/21 forladninger, longshot krutt og win.209 hetter (i mangel av fio.616 og ched.209 som er riktig hette for dataene).

Det er data for litt mere fart enn 320 m/s, men det er sikkert mulig å redusere litt på kruttmengden å se om man kommer ned nok i fart til å oppnå sub? Mulig longshot kan være litt i tregeste laget for sub?
 

NB! Kruttvekt er oppgitt i grain.
 

CHEDDITE
Lead Shot 20 1 oz. Longshot Ched. 209 GU 2021 17.5 7,700 PSI 
1165 
Lead Shot 20 1 oz. Longshot Ched. 209 GU 2021 18.9 8,900 PSI 
1220 
Lead Shot 20 1 oz. Longshot Ched. 209 GU 2021 20.2 10,100 PSI 
1275 
Lead Shot 20 1 oz. Longshot Ched. 209 GU 2021 21.6 11,400 PSI 
1330 
Lead Shot 20 1 oz. Longshot Fio. 616 GU 2021 17.4 8,100 PSI 
1165 
Lead Shot 20 1 oz. Longshot Fio. 616 GU 2021 18.9 9,200 PSI 
1220 
Lead Shot 20 1 oz. Longshot Fio. 616 GU 2021 20.4 10,300 PSI 
1275 
Lead Shot 20 1 oz. Longshot Fio. 616 GU 2021 21.9 11,500 PSI 
1330 
FIOCCHI / PMC
Lead Shot 20 1 oz. Longshot Ched. 209 GU 2021 17.3 8,000 PSI 
1165 
Lead Shot 20 1 oz. Longshot Ched. 209 GU 2021 18.8 9,300 PSI 
1220 
Lead Shot 20 1 oz. Longshot Ched. 209 GU 2021 20.2 10,600 PSI 
1275 
Lead Shot 20 1 oz. Longshot Ched. 209 GU 2021 21.6 11,800 PSI 
1330 
Lead Shot 20 1 oz. Longshot Fio. 616 GU 2021 17.4 8,000 PSI 
1165 
Lead Shot 20 1 oz. Longshot Fio. 616 GU 2021 18.9 9,100 PSI 
1220 
Lead Shot 20 1 oz. Longshot Fio. 616 GU 2021 20.5 10,200 PSI 
1275 
Lead Shot 20 1 oz. Longshot Fio. 616 GU 2021 22 11,300 PSI 
1330 

11 hours ago, amatør said:

Denne var sær

Det første som slår meg er, hvordan i helv.. @! har de fått til avtrekkersystemet??

16 hours ago, Torf said:

Er det noen som ikke ville brukt 6ppc til baneskyting på 200m hvis det var tillatt og alle patroner i alle kalibre kostet det samme?

Jeg liker mentaliteten til denne karen. Han har slutta å skyte PRS med pysekaliber for å skjerpe skyteferdighetene;

19 minutes ago, Torf said:

Vi er jo inne i en klassisk avsporing.

Det det koker ned til er at 223 er det mest økonomiske alternativet man kan skyte i grovkaliber uansett hvordan man snur og vender på det.

Uten at jeg gidder å regne på det, så er vel 6,5x55 hylser billigere i butikken enn 223. Skytterlagskrutt til 6,5 er også billigere enn krutt som egner seg til 223. Men nå er vi kanskje der at hjemmelading ikke lengre er lønnsomt?

@BartemannenBlaser har da allerde "kødda" med Kipp. De har endra på den klassiske knekklåsen, også kamrer de rifler i patroner uten rim. Betyr det noe om treverket blir bytta ut i samme slengen?

Er det ikke kuleprisen vi diskuterer?

3 hours ago, Torf said:

Mengde.

 

Se på forskjellen i pris på 222 og 223 hylser.

Her byrde jo 221 være billigst sett fra råvarekost.

Du vet jo like godt som meg at når man produserer hylser så er det en betydelig mere omfattende prosses enn å dreie ei kule i en CNC maskin som ikke bryr seg om stanga du stapper inn er 6 mm eller 7 mm i diameter. Hylser har en hel produksjonslinje med mange prosesser og mye leamik som skal stilles inn og fungere. Så helt klart betyr volum og etterspørsel noe her. Nå er du bare vanskelig og vil ikke sammenligne epler og epler

1 hour ago, Torf said:

Tipper man får forenklet produksjonsverktøy spesifikt kun for .224 og .308. 

Konvensjonelle lagde kuler, ja! "Liten bedrift" som dreier i CNC benk, nei!

Du kan jo se selv hvordan Cuttingedge lager kula her. Hva tror du forandres fra kule i et kaliber til kule i et annet? 

8 minutes ago, Torf said:

Samme gjelde produksjonsverktøy.

Det er litt det jeg vil frem til at slitasjen på verktøy er lik for 224 og 6,5 .

Differansen i produksjon er bare material. Hva kula selges for etterpå gjenspeiler ikke differansen. Det virker som om tallet hentes ut fra forventninger om at større kule koster mye mere..

8 minutes ago, høggern said:

Kan en 40 grains 5,56 kule selges for 2 kr bør da en 100 grain 6,5 kule kunne selges for 3.... 

Og hvis du ser på Norma sine sider så koster ei 40gr kule 2,50 som er det samme som ei 53gr kule. Så hvordan man regner prisen er vel litt fingeren i lufta og gjett på et tall..Her er det sikkert rom for anbud og forhandlinger...?

@høggernFor meg og deg koster messingstang med aktuell diameter ca.173 kr/kg hos Smith stål. Så da blir differansen maks  kanskje 50 øre? Det vil jo forsvinne litt mere materiale fra ei stang som er 1mm tykkere når man skal dreie vekk materiale på ei større kule enn ei som er mindre. Det må man regne på når man vet eksakt form på kula. Jeg tipper at de som produsere har en betydelig bedre pris, og at de leverer inn spon til gjenvinning mot noen kroner "tilbakebetalig".

9 minutes ago, Torf said:

produserer 10x+ mer i .224.

Det er ikke en kostnad i en CNC dreiebenk. Det som koster er å "sette opp benken", slitasje på verktøy (og maskin) pluss forbruk av kjølevæske og maskineringstid. Det vil være tilnærmet likt for ei kule i 6,5 som 224. Produksjonsvolum er unerordnet når man kommer over et nivå hvor det likevel må justers for slitasje av verktøy.

7 minutes ago, Torf said:

Det er resultatet av enorme produksjonsmengder av disse kulene.

Infitech er et Svensk firma som dreier kulene, hvorfor skulle de ikke kunne lage en megabach med "lette" 6,5 kuler til DFS bruk for lik maskineringskost pluss de ekstra 10%ene for material?

4 minutes ago, Torf said:

rekylfri "laser"

Rekylfri, kanskje? Men "laser" på 200 meter, mmm....

15 hours ago, Torf said:

Dette er jo en varslet prisutvikling vi har diskutert mange ganger her på Kammeret.

En tilsvarende kule i 6,5 kan da umulig koste mere enn maks 50 øre ekstra i materialpris? Hvorfor ikke bare få laga ei dreid kule (om den ikke er pressa) i 6,5 i stedet? Da slipper man å kjøpe ekstra Sauer.

@Fluer Du får komme med en rapport. Jeg er spent på om det samler bedre enn mitt løp

5 hours ago, Fluer said:

«standard US»

Hva er det for noe? Faxon løp fra Brownells?

2 hours ago, Fluer said:

En kompis fikk die-settet til 8.6 fredag som var.

Vet du hvilket løp og hvilken twist han skal skyte med? Jeg har test litt sub i 7 twist som jeg har skrevet om i denne tråden; https://www.kammeret.no/topic/99058-300-blk-erfaringer/ 

Mye tyder på at 7 twist er helt marginalt for å stabilisere typisk 300 gr lange kuler. For meg ser det ut som om 5-6 snurr er veien å gå for presisjon?

6 hours ago, amatør said:

Det var ironisk....

Ah, da så Man vet jo aldri! Det er ikke uvanlig med «prestisjebygg» fra hagleprodusenter (f.eks Beretta) som blir vist frem med småtacky karbonstokker.

Jeg kunne godt tenkt meg ei rustfri cerakota knekkhagle med karbonkolbe til jakt på havet. Inni kolben kunne den hatt ei «flytebøye/redningsblåse» som blåste seg opp om man skulle være så uheldig å miste den på havet. Men det er vel bare jeg som er så «urelgiøs og historieløs» som kan ha så «skitne» tanker om ei knekkhagle