Bly

Målte diametern på 300mk mot 300cc og 285 Amax. 300mk er en til to hundredeler større på diametern. Den burde da «fylle» løpet best.

55 minutes ago, M67 said:

1.4 eller noe sånt

Ja det er lite… Jeg har 2.8 nå. Sager jeg av 5 mm av tuppen så er jeg på 4.

Sist jeg surra med 168mk i sub så brukte jeg 12 snurr. Da saga jeg vel av 5-6 mm før kula ble stabil’ish på 100m

4 minutes ago, M67 said:

Som at den "glipper" på riflingene.

Tja? Det er nå lang bæreflate på kula, men de obturerer sikkert ikke mye med så lavt trykk? Jeg tror det er 5R bommer også? De får kanskje dårlig tak i kula om diameteren er litt liten. Sierra er kanskje kjent for liten diameter, om ikke det bare er en 6,5 ting?

13 minutes ago, M67 said:

Nei, men jeg vet at 168gr SMK i sub IKKE er stabil i TRGen min, selv om kalkulatoren sier den er

Det er vel 11 snurr, og et mye lavere tall på stabilitet i utgangspunkt?

39 minutes ago, M67 said:

Har du funnet ei kule, er du sikker på at de ikke stripper?

Stripper? Som i mantelen blir borte? Jeg har ikke forsøkt å grave frem ei kule enda.. Jeg ble litt overrasket over at den var så ustabil i 7 snurr.

42 minutes ago, M67 said:

Og vet du om kalkulatoren stemmer for subsonisk hastighet?

Nei! Tallet kommer fra Applied Ballistics appen. Vet du om en kalkulator som er riktig for sub? 

@Red FR

Jeg skal vise deg et skrekkbilde av 300gr MatchKing i 280m/s skutt fra 7 snurr på 300 m. Er de stabil? Jeg tror ikke det? (Det er halvfiguren som er blinken, bare til opplysning)

AB sier kula skal ha en stabilitetfaktor på 2,83? Det burde være nok?

De har forskjellig «kanting» fra hull til hull..

Mulig Q har et poeng med mye snurr?

2 hours ago, M67 said:

Nå er ikke mantlede kuler så variable, men når flytida er 2s og sånt, eller mer, så baller det på seg.

Det er en god grunn for å skyte tunge mantlede match kvalitetskuler i stedet for tvilsome bly eller pistolkuler.

2 hours ago, M67 said:

Tenk på den slagtiden

Brrr

2 hours ago, Torf said:

Igjen, så snakker jeg egentlig om potensialet som ligger i patroner typ 357mag.

Jeg skyter egentlig ikke pistol/revolver, så jeg aner ikke hva man kan forvente av ES og jevnhet i BC på kuler?

1 hour ago, Torf said:

Tror du han hadde hatt problemer med å skyte 2moa med anlegg og optikk?

?? Ikke vet jeg, men det skulle ikke forundre meg om det ble samme resultat.

17 minutes ago, Torf said:

Nei, men i Contender, som tilsvarer rifle, har du 1moa med 357mag.

Nåja! Da er du vel i utgangspunktet heldig. Men igjen så får du knekk og ikke magasin. Også har du ei rifle med hane. Det er noe annet enn en STR

2 MOA er ikke småviltpresisjon i mitt hode.

34 minutes ago, Bly said:

Jeg mistenker at høydespredning kommer til å ødelege for mye. En ES som er lav nok tror jeg kan bli vanskelig å oppnå uansett hva man prøver?

Hvis jeg plotter ei 300gr SMK i 294m/s med +/-5m/s variasjon som jeg mener er helt uungåelig. Altså en ES på 10m/s. Da er differansen i treffpunk på 200 meter 4 cm. På 500 meter er den nesten 35 cm. Dette er da bare forskjell i fart, så kommer gruppespredningen på toppen. 1 MOA utgjør, ink ES, fort en total høydespredning på halvmeteren rundt 500 meter. Og dette er bare teoretisk Det kommer alltid mere på kjøpet....

9 hours ago, Torf said:

Hvorfor gjør dere det så vanskelig med subrifler?

Et poeng er å ha magasin? Jeg er ikke ute etter ei enkeltskudds knekkrifle. For noen er det også et poeng å ha en allsidig patron som klarer litt mere enn bare sub. Jeg er nå ikke egentlig der, men det skader ikke å ha muligheten om det ikke ødelegger for sub-ytelsen.

9 hours ago, Torf said:

Hvorfor i h*****e lager ikke Blaser og Merkel piper i 357mag til kipplaufriflene sine med Contender som mal og målestokk?

Det er vel ca. null marked for salg av noe sånt?

9 hours ago, Torf said:

Presisjonen på 200m er god nok til å treffe småvilt.

Hva er god nok presisjon for småvilt på 200m? 3cm, 5cm, 10cm, 15cm? Jeg tviler om rifla skyter over 5cm og vil ikke ha det til småviltjakt. Helst vil jeg ha mindre. Revolverkuler i underlyd og vindavdrift gjør det heller ikke til noe ekstra høydare.

9 hours ago, Torf said:

Bildet viser tilsvarende vanlig presisjon i en god siluettrevolver i 357mag og tilsvarer omtrent presisjonsgarantien i en Colt Python Hunter fra begynnelsen av 80-tallet med fabrikkammo. En god S&W 629-4 DX i 44mag skyter også med slik presisjon.

Contender skyter også som regel sinnsykt bra med 358 riflekuler opp til 200gr hvor man ikke trenger å ta hensyn til sylinderlengde.

På 100 meter, vanlig? Det tror jeg egentlig ikke på før jeg ser det demonstrert. At det kan forekomme ei flaksgruppe på noen få skudd nå og da, ja greiet nok, men hver gang under 1 MOA all day long. Nope!

Jeg er ikke sikker på at jeg skal få til det med 8.6 BLK en gang, selv om det var målet. Jeg hadde jo også lyst å skyte "langhold" i sub, men realismen i det er heller svak av ulike grunner. Jeg mistenker at høydespredning kommer til å ødelege for mye. En ES som er lav nok tror jeg kan bli vanskelig å oppnå uansett hva man prøver? Som @M67sa; "Husk 4 er like mange prosent av 300 som 12 er av 900." Det er et viktig poeng.

20 minutes ago, M67 said:

Lav ES i sub er ikke uvanlig.

Kanskje ikke, men jeg har aldri fått det til før med alle potensielle problemer som har fulgt med ladekombinasjonene som jeg har testet.  Problemet her er at jeg har 11gr med N105 i bunnen av ei «nokså stor hylse». Hylsa har kanskje en fyllingsgrad på 30-35% om jeg skal gjette. Det taler ikke for en lav ES i utgangspunkt..

En annen sak som jeg tenker ikke taler til fordel for sub er at faktorer som kuleholdet, løpsfriksjon, variasjon i hylsevolum, måleusikkerhet, sikkert med flere utgjør en større del av regnestykket mot lav fart enn høy fart. 

5 hours ago, Red FR said:

-Presisjon på 50 meter i subsonisk

4 hours ago, M67 said:

Jeg har skutt på blink med god presisjon med Sub-308.

Jeg har sett rimelig gode grupper fra 308 i sub med Lapua 200gr «subkule» lada med N32C.

Nå fikk jeg til slutt greit resultat med 8.6 BLK. Her ei 10 skudds gruppe på 100 m med 300 gr MK

Hvorfor høydespredningen dominerer vet jeg ikke? Det var ikke utpreget mye variasjon i farta. 
 

En annen ladning med Hornady A-Max som jeg testet gav sykt jevn fart. 10 skudd med ES på 4m/s er hinsides 

Aldri sett dette før, kommer sikkert ikke til å se det igjen? Gruppa var så der, ikke dårlig men heller ikke bra. Ikke slik som MatchKing over som hadde litt høyere ES.

Uansett poenget mitt er nå at det antagelig må være endel enklere å få til 300 BLK med det utvalget som er tilgjengelig av kuler og krutt.

5 hours ago, bardp said:

Må få målt farte på disse skuddene først den kan jo være alt for lav

Du kan jo finne kule drop i en ballistikk kalkulator og sammenligne med den 120 gr kula du har skutt ioverlyd. Da får du kanskje en pekepinne på hvor fort «sub» ladinga gikk.

1 hour ago, Red FR said:

 

Gleder meg til patronen selges ferdig

 

Ferdig er bra! Dette ble resultatet av 8.6BLK lading

1 hour ago, 1983 said:

120 dB Rockeband med fullt trøkk

Salong med litt langt løp og en god demper kan vel umulig høres under en konsert? (Går jeg på konsert må jeg ha øreplugger). For å høre de 110-120 dB ene må man vel nesten ha øret ved siden av munningen ikke en meter bakom? Greit nok, er jeg innendørs så skjønner jeg behovet for hørselvern… ute i snø og gress høres det knapt.

19 hours ago, Shaug said:

5. Beretta DT11

Med karbonstokk, selvfølgelig

On 3/2/2024 at 11:51 PM, M67 said:

Walther GSP, med litt modding

Bumper denne! Jeg har lyst å prøve et slikt magasin om det ikke er for intrikate ombygninger som må til. Er det bare delen som skal holde magasinet på plass i magasintrakta som må tilpasses? 

3 hours ago, Perjoto said:

Kan det bli dårlig tetting mellom baflene med monocore?

Helt sikkert. Det kommer vel an på hva man legger opp til i designet. Den på bilde har et par tideler klaring til ytterrøret. Det er gjort med vilje for at røret skal være lett å trekke av.

3 hours ago, Perjoto said:

Og er det egentlig et problem?

Tja, ikke vet jeg? Den som forstår seg på hvilken innmat som er optimal for demping kan sikkert skyte gullfuglen i lyddemper verden. Jeg har jo bare kopiert design og prinsipper som er laget før. Jeg tror alle famler litt i blinde. Noen design virker som om de blir til ved tilfeldigheter.

Det er merkbart mye lyd som forsvinner i ei lang 22lr pipe. Noe er vel kanskje at farta går litt ned?

Ja! Den komboen lager litt mere lyd enn 67 cm pipe med A-tec på tuten. Flere moduler hjelper mye

8 minutes ago, Ei tohi varjata said:

salongdemper

Liten demper og kort løp? På langt løp og en bra demper så er det kanskje ikke mulig å få det mere stille? Hos meg lager tennstempelet mest lyd.

10 hours ago, M67 said:

Walther GSP, med litt modding

Har sett disse og lurt på hva som må moddes?

Det vet jeg egentlig ikke? Det er mange modul dempere som kan demonteres, men jeg synes ikke de er «lett» demonterbar. Jeg blir i hvert fall fort lei av å sku løs modul for modul. En std. Hansken er nesten enklere å demonter. Utvalget av dempere som er god til sub bruk er det også lite hyllevare å finne rundt omkring. A-tec har vel hatt et par. Jeg aner ikke om de lages enda? Markede er kanskje rettet mot 300BLK?

1 hour ago, Perjoto said:

Er det vannbasert smøring?

Ja. Det er denne jeg har testet;

https://www.elektroimportoren.no/docs/lib/1800390-FDV-1.pdf

Det ble overraskende «våt» i demperen ved skyting. Kanskje i overkant mye?

1 hour ago, Perjoto said:

Må det legges på nytt for hver gangs bruk?

Det er spørs hva du mener med hver gang? Hvert skudd, eller hver gang man skal på tur? Egentlig vet jeg ikke? Men det ser og høres ut som om man (jeg) kan skyte 10-15 skudd med god effekt i lyd reduksjonen.

1 hour ago, Perjoto said:

Det tørker vel ut og blir til støv hvis ikke

Om jeg skal bruke dette til jakt, så er det smøre på før tur og skylle vekk når man kommer hjem. Det krever at lyddemperen kan demonteres på et fornuftig vis. Jeg tror ikke jeg hadde orket dette med en demper som jeg synes var mye styr å plukke i biter. Det gjelder jo veldig mange dempere som er på markede. Egentlig er dette et sært prosjekt. Jeg vil ha minst mulig lyd når jeg skyter ei stor kule…

1 hour ago, Perjoto said:

Oljebasert derimot vil ikke tørke, men renner kanskje ned i pipa?

Jeg hadde tenkt å prøve vaselin også. Den er mindre «flytende» å smøre på, så kanskje er den bedre? Alt kan vel flyte ned i pipa på et tidspunkt? Jeg ville jo satse på å holde pipa mest mulig pekende ned under transport, men det er en vane jeg har fra før. 
 

Jeg tenker også at dette kanskje ikke er noe å drive på med om man har ei pipe i blått stål, om man skyter i overlyd, ikke har en lett demonterbar demper eller mulighet for rengjøring av pipe og demper innen rimelig tid.

En av dagens tester var våt demper med elektrolube. Påsmurt med sånn passe mengde i mellom baflene så det slik ut.

Etter noen skudd så lå det fortsatt mye igjen innimellom.

Det var overraskende god effekt. Vil tro at vi kanskje nesten snakker om en halvering av lyden, subjektivt oppfatta. Litt grisette var det, men definitivt noe jeg skal fortsette med til jaktbruk.

1 hour ago, Skrueråmuttere said:

Jeg har en annen tolkning av lovverket enn POD

Jeg ville ikke stolt helt på at forskjellige saksbehandlere i POD tolker og behandler alle tilfeller likt. Jeg har selv et eksempel på saksbehandlig (en klagesak) fra POD hvor saksbehandler ikke følger POD sin egen offesiell tolkning, men bare "finner på noe annet". Spør noen meg så synes jeg dette helt tydelig viser hvilket makkverk av en våpenlov vi har.