Barskekarsten

Jeg skal nå gjøre noe helt søkt noe for å illustrere med tall her. Vi anntar at kula har konstant akselrasjon gjennom løpet. Den har langt fra det, men det kan være en GROV tilnærming og har egentlig lite med virkligheten å gjøre. Siden vi her ikke vet noe anna enn at kula går ut av løpet med en helvetes fart får vi bare bruke det. (alt vi vet er utganshastigheten og at den starter fra stillestående) Vi har fra fysikkheftet for videregående: Hastigheten til et objekt med konstant akselrasjon etter en gitt distanse er gitt ved: v_x^2=v_0^2+2as | Der s v_x er hastigheten i det pungtet vi ser på, v_0 er starthastigheten, a er akselrasjonen og s er strekningen som gir oss: a=(v_x^2-v_0^2)/(2s) v_0 er jo null siden kula starter stillestående. Utgangshastigheten kan si si at er ca 700m/s som er nomalt i virkeligheten. Om løpet i tilegg er 50cm (målt fra kula) får vi: a=(700^2-0^2)/(2*0,5)=490000 [m/s^2] Litt lengre oppe i heftet står det: F=ma Vi setter inn en plausibel kulevekt på 10g og akselrasjonen vi fant og får: F=0,01*490000=4900 [N] Det er denne krafta amatør og de fleste andre lurer på hvor skal plasseres i dine beregninger Per-S. Om børsa skal stå stille må den jo forplante seg et sted. Jeg vil se algebra og skisser! LVL er veldig fint og nydelig fysikk.

@Per-S: Hvordan mener du at likevektsligningen skal se ut da? Kan du sette de opp vær så snill.

@Per-S: Det virker som som stemningen ligger litt i at du må forklare hvorfor det ikke er sånn som amatør mener. Til nå har det vært litt mye av at du bare mener amatør anvender fysikkens lover feil, men lite begrunnelse fra din side. En ting er å mene at en beregning er feil. Desverre holder ikke det. Du må kunne begrunne det og nå mener jeg tråden fortjener en forklaring av deg. Etter å ha lest tråden mange ganger greier jeg enda ikke samle sammen nok til at jeg får et sammenhengende bilde av hva du tenker. Amatør, Ratel, tolvsju og andre har forklart ganske så grundig med mange gode eksempler på tankegangen de bruker. Kan du beskrive den tangegangen du bruker? Gjerne med en skisse over hvilke krefter og motkrefter du mener virker.

Jeg vurderer sterkt å gjøre det snart for å teste. Jeg blir ikke riktig klok på dette.

Hva med kreftene som virker på kula? Den blir da akselrert fra 0 m/s til ganske så mye. Off-topic: De siste elektroniske komponentene for en høyhastighets strekklapp måler ble bestilt for en ukes tid siden.

Jeg er litt enig og litt uening her i forskjellene mellom brekk og boltvåpen. I en boltrifle er det to "låser": Pipe-låskasse og låskasse-bolt. Og det faste pungtet vil være feset i låskassa om vi skal holde det statisk. Det jeg ikke skjønner Per-S er hvor kreftene som virker på kula kommer inn i pipeenden av regnestykket. Her kan det for gjort være en grunnleggende forståelsesfeil fra min side. Snart må jeg ned på verkstedet å dreie meg en kanon om jeg skal forstå dette.

Den der er omtrent identisk med den jeg har laget. Eneste er at de polstrede reimene fra sekken er festet nærmere børsa så den kommer høyere opp på ryggen. Erfaringen min er at det er best å feste den på siden av kolba og på siden av forskjeftet. Da ligger børsa mye bedre på ryggen synes jeg. Desverre har ikke alle børser ferdiglaget feste for det.

På min T3 SV har jeg en gammel sekk som er sydd om til børsereim. Har tilogmed brystreim på den. Funker fint det men en vanlig sekk i tilegg er slit.

Nå ble jeg betenkt her...dette må grubles på over natta.

Tilfelle 1: Masseløst løp og uendelig stor masse i kolben Tilfelle 2: Masseløs kolbe og uendelig tungt løp Diskusjonen går i hvor stor kraft som virker i godset ved den stiplede linjen i de to tilfellene.

@Per-S:I eksempelet over sier du a det er en forskell i kraften mot frontveggen og kraften mot dyseveggen i en rakett. Tilsvarende vil det bli mellom løpet og baksøyla. Det er poenget til de andre. Kreftene som holder børsa i lås vil være tilsvarende de kreftene som virker i røret på raketten. Så må du se på hvilken del av våpenet som får opptar denne ekstra "skyvkraften" aka "hvor holder du igjen raketten." Om du holder i baksøylen må du hindre at løpet med ringarealet( Om du holder i løpet må du hindre at støtbunnarealet(>ringarealet) beveger seg bakover. Trykket er det samme i begge retninger Ser du nå at det vil være en teoretisk forskjell? Kraften du trenger for å holde det sammen er forskjellig fordi arealet trykket virker på er forskjelig. Jeg har prøvd å omsette problemet med brekkvåpenet til raketter for at du skulle konsentrer deg om fysikken og ikke våpen. Du har skjøt poenget, men ikke greid å oversette det til våpen. Edit: Skriveleifer

Det er denne differansen de andre lenge har prøvd å overbevise deg om at eksisterer. Eneste forskjellen mellom raketten du beskriver her og børsa er at har du en kule i tilegg Raketten akselrerer gasser og børsa akselrerer gasser og en kule. Tilfellene er faktisk ganske så like.

Om det er rett det du skriver lurer jeg på hvor skyvkraften til raketten kommer ifra?. Et sted i rakettmotoren må noen krefter "unnslippe" og akselrere den.

Hvorfor ikke lage en alublokk formet til låskassen som så støpes fast i stokken? Er det ikke noen fabrikanter som driver med dette? Blaser har vel noe lignende i sin R93?

@evert: Du kan se på en blowback mekanisme som om det var to kuler i patronen. En forover som en normal kule og en som dekket støtbunnen og gikk bakover. Sluttstykket på en blowback mekanisme beveger seg uavhengig av kolbe og løp og kan forenklet sett behandles som en veldig tung kule.

@Per-S: Hvordan virker en rakett? Der har du en tankevekker og et godt eksempel. http://www.howstuffworks.com/rocket.htm

Nå formulerte jeg meg så dårlig at det er flaut. Beklager jeg fjernet det

Per-S sin tankegang er fin om det er samme trykk som i kammeret. Her hadde jeg noe veldig dårlig formulert noe

La oss ignorere den for enkelthets skyld. Vær glad det ikke er jeg som skiver eksamensoppgaver i Fysikk. Jeg bare løser de. Glemte til og med "Gjør de antakelser osv der du mangler data" frasen de pleier å ha med

Kontrollspøsmål til Amatør og Per-S: Hva er trykket (p) mot bakenden av kula når den er halveis ute av løpet og akselrerer med en gitt akselrasjon (a)? Kula har radius ® og masse (m). Her tror jeg mye av uenigheten ligger.

Lokale spesialiteter som kan spises eller drikkes opp kjøper jeg. Om en starter å kjøpe nips har du fort fylt opp hele huset med drit.

http://translate.google.com/translate?hl=no&sl=ru&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.oborontech.ru%2F Her er den engelske oversettelsen. Ganske forståelig synes jeg. orginalen: http://www.oborontech.ru

Var den varm når du testet? Jeg har en teori rundt det Aluminium har større varmeutvidelseskoeffesient enn stål. (Al=23 E-6, SS=17,3 E-6 1/C) Om du varmer demperen opp vil aluminium ytterdelen utvide seg mer enn senterdelen i stål. Da vil du kunne få at de er løse ved høye tempraturer og sitter fast ved lave. Det er sikkert ikke lett å beregne ut akkurat hvor hadt presset skal være mellom stålet og aluminiumen vil jeg tro. Det skal jo fungere mellom -40 og 270 grader celsius. Om den har litt grove toleranser kan det nok ende med det du opplever. Merk: Jeg har ikke regnet på dette men det er fult mulig og dette er kun synsing.

Sånn for å le litt av lovgivningen rundt sånt som dette: Hva er forskjellen på dette og fildeling? Det er de samme 0 og 1 tallene som gjør det mulig å se filmen. DVD plata er bare mediumet. Hva er forskjellen på fildeling og biblioteker? Jeg liker i alle fall tiltaket! Ikke alle bibliotek som vil kjøpe inn slike filmer.

Dette er jo helt klart for viderekommende og at det er andre ting forummekanikerene kan tenke på er også veldig sant. Det var ment som en artig funksjon for de som vil bruke det. Jeg holder meg langt unna web-design-program-phpbb og alt det der, så jeg har ingen idee om hvor lett/vansklig det er å implementere LaTeX. For alt jeg vet kan det være alt mellom å hake av på en instilling til at en må skrive sitt eget program for å få det til. Jeg kan fortsatt kompilere, lage en .pdf, så litt klipp og lim til et bilde, for så å laste det oppp og så lime det inn som et bilde. Det er bare ikke så elegant. Nerder: Er du fast leser av XKCD da er du en sann nerd.