Tolvsju

Det der virker siket smart når du regnet på det med det er en veldig stor feil.

Når en kommer opp på vekten av en god stein vil jeg anta at det er nok å kaste den for å oppnå kravet. - har ikke regnet å det, men får eller senere er det nokk med 15 M/S.

Dette har du naturligvis helt rett i. Blir du påkjørt av en bil, trengs heller ikke så stor fart før du er ferdig!

Men i området 139 - 700 Grain tror jeg faktisk det er rimelig nærme!

Edit: testet med Kulevekt^(1/2.5) og krav på 350. Da må 9grams kule ha 715m/s, 10grams kule 665m/s og 500grains kule 292m/s. Det blir pent

2,3Kg kule i 15m/s er også nok

Hvorfor trekker du kvadratrota av kulevekta? Har du noen fysisk begrunnelse for det?

Nei, naturligvis ikke. Dette er bare en lek med tall og formler, for evt. å komme frem til en form for linearitet/samsvar som oppleves riktig av folk med erfaring.

Jeg eksperimenterte først med masse i første potens, med det gir litt for sterk inflytelse fra kulevekten.

Summa summarum virker dette faktisk relativt OK. Kanskje vil en faktor&formel-kombinasjon basert på kubikkroten av kulevekten gitt en litt mer realistisk versjon, men da begynner det å slite litt med de 500grains kulene

En børsemaker med fagbrev skal i prinsippet kunne bore opp et løp og trekke nye rifler - men det blir skjelden regningsvarende.

Tja, hva er bruksområdet?

Er det elg, er begge det "lille" skrittet opp fra 308, selv om denne har det som trengs.

Det kommer alltid an på om det "lyst" eler "fornuft" som skal gjelde.

Jeg har hatt 338 WM, og synes den har mer-enn-nok rekyl.

Kanskje fellesbruk av samme kuler er et argument for 300 WinMag? (og litt mer moderat rekyl)

Har en Kimber Montana selv i kal. 7-08

Forstår ikke hvorfor man pyser ned til 7mm , men ellers, Gratulerer med en "kjempe"rifle!

hvordan er forresten presisjonen m.m. på disse?

Det er ikke så lenge siden jeg fikk min, så i en travel jaktsesong har det ikke blitt tid til mye leking og testing(dessuten er jeg kun hjemme i helgene). Jeg har kun skutt 2 "presisjonstester", serier på 3 skudd, med Win 150gr. pp, som ble 20 og 23 mm. NB! jeg har brukt lyddemper -> lite støy, lite rekyl(min lille nette datter på 16år liker den).

Jeg kan levende forestille meg at benkeskyting uten lyddemper med maxladde 180gr. kuler og liggende stilling kan være noe av årsaken til det litt dårlige ryktet børsa har. Med demper er min en pusekatt, og den går som en stråle.

Jeg tror det i hovedsak er en "rekyl-ting", men jeg VET ikke.

Jeg kunne f.eks. tenkt meg at Sako/Tikka laget en 308-skalert lettvekter. Da ville vi hatt en reell Kimber referanse.

Fornøyelig beskrivelse!

Jeg kjenner meg absolutt igjen. Jeg har 2 strihårede stubbeinte selv, en normaldachs og en som ble kjøpt som Black&Tan Kanindachs(men som har litt stor brystkasse, 40cm.) de har begge definitivt sine sterke personlighetstrekk.

Jeg maser som en ivrig misjonær i alle trådene jeg kan.

Ikke kjøp noenting før du har holdt en Kimber 84M Montana.

Etterpå kan du velge hva du vil.

Husk at vanlige standardmekanismer er store nok til å håndtere patroner så store som 500 Jeffery.

Kimber 84M er skalert ned for å matche 308 patronen, også når det gjelder bolt- og kasse-diameter.

Rem 7 har "standard diameter på bolt og kasse, men er riktignok kortet til 308 størrelse.

Konseptet er så lite og nett at jeg river meg i håret hvorfor Remington, Sako, Sauer..... ikke gjør tilsvarende.

Min Kimber har 40.5 cm løp, 308 win, og veier, naken, 2170gram.

Det jeg alltid har lurt på er:

Når en 9-grams kule må ha 2700 joule, og en 10-grams kule bare trenger 2200 joule, hva trenger da en 11-grams kule? 1700?

Hva med f.eks. en 500 grain .458? Trenger den virkelig 2200 Joule? Neppe, den burde vært godkjent selv i sub-hastighet.

(Forutsatt at kulen er myk nok til å ekspandere.)

Her trenger vi en formel som vektlegger massen mer enn i formelen for anslagsenergi E=1/2mv^2.

Noe à la: Anslagsverdi = kvadratrot_av_masse x Anslagsenergi; (masse i kg, energi i joule)

Krav: anslagsverdien må minst være 220. Dette tilsvarer dagens krav for 10gram kule.

Dette betyr at tyngre kuler trenger mindre energi for å tilfredsstille kravet, mens lettere kuler må mer energi(enn 10grams kula)

Eksempel: (verdier ved anslag)

Dagens krav:

Kulevekt(gram) hastighet(m/s) energi(joule) Anslagsverdi(ubenevnt)

9...................775...............2703..............256

10..................664..............2204...............220

32,5...............368..............2201...............397

Krav = 220 i Anslagsverdi:

Kulevekt(gram) hastighet(m/s) energi(joule) Anslagsverdi(ubenevnt)

9...................720..........,....2333..............221

10.................664...............2204..............220

32,5.............. 274..............1220..............220

Sånn! Da er kravet for 9grams kuler redusert noe, og 500 grainere er lovlige i subhastighet.

Bare send din stemme til Direktoratet for naturforvaltning!

Gratulerer til dere begge

Sønnen min skal ta jegerprøven til neste år, så jeg håper på å få oppleve det samme som deg.

 

Er det en Kimber Montana jeg ser på bildet ?

Du har et godt øye! Ja det er Kimber Montana - Verden har ikke oppdaget hvor perfekt størrelse denne rifla har!

Med demper og kikkert = 3,2Kg.

Skal ha på en annen demper, og da blir målet å komme under 3,0!

Først: våpenet er IKKE rekyloperert, men gassoperert.

Når slike ting oppleves med en halvautomat, er det ikke fordi den "veksler forferdelig hardt". Med det mener jeg at mekanismen som sådan ikke blir særlig ekstra belastet, men pga. høyere restrykk i løpet når bolten åpner blir blåsten tilbake i magasinområdet en del heftigere, ofte slik at patronene blåses ned i magasinet, og at forkiling oppstår.

For å kunne bruke demper må man derfor få en form for struping på gassavblødningsløpet ned til aksjonstempelet.

På noen halvautoer er dette justerbart, mens på andre er det en børsemaker/kyndig-mekanikerjobb.

Minimumslengde på løp er i henhold til de nyeste forskriftene 40cm. (Min. totallengde på våpen: 84cm.)

Hu var stolt som en hane (eller blir det "som en høne"?) på søndagskvelden.

De søte små indrefiltene ble stekt første kvelden, og hun delte villig med søsteren.

Min nå 16-årige datter tok jegerprøven i vår, skyteprøven på sensommeren, og har vært med så vidt på et par korte jaktturer.

Søndag ble det klaff, og hun fikk sitt første fall; et Rådyr-kje. Loke, til venstre skal også ha sin del av æren.

Jakt-pappaer blir glade av sånt!

Kanskje noen kan gjøre en test:

- lad 10 like sub-patroner med N310(el. l.)

- De 5 første: kamre patronen, senk løpet til loddrett, løft forsiktig til vannrett og skyt over kronografen

- de 5 siste, kamre, løft pipa OPP til loddrett, senk forsiktig til vannrett og skyt over kronografen

Jeg har selv testet litt med reduserte mengder raske krutt i 308, og fått vesentlige trykkvariasjoner.

Heineken smaker helt topp. Denne må jeg ha litt temperert men er greiest å spandere vekk.

Direktørene i Amstel, Heineken og Stella Artois var på Øl-messe, og møttes på morgenen for å ha frokost i lag.

Amstel-direktøren bestilte en Amstel til frokosten. Heineken-direktøren bestilte, ikke overraskende, en Heineken.

Stella-direktøren bestilte også en Heineken. Han fikk lange blikk fra de to andre, hvorpå han svarte; jeg drikker ikke øl om morgenen;-)

ville heller fått ordna høla direkte i løpet,da følger kula naturlig løpet ut,gjennom bremsen,hvilket ikke "ødelegger"presisjonen. kjøpte ei rifle med påskrudd brems(fra fabrikk),og den hadde mye dårligere prersisjon med,enn uten. fikk senere en smed til å lage brems i løpet på ei jaktrifle jeg hadde i 338Wm. ble som en 6,5-55,og presisjonen uendret. derfor,kommer jeg aldrig til å kjøpe "pysetuter"som skrus på igjen.

Hvor mye rekyl dempet den opprinnelige rekyldemperen? "virket" den?

Du hadde kanskje oppnådd et godt resultat bare med å åpne hullet i demperen med 0.2 mm.??

I 308 win er INGEN boltmekanismer mindre enn Kimber 84M. Det var derfor jeg valgte den. Hvor godt pistolgep og kolben ellers passer er jo individuelt, men kan tilpasses med litt arbeid.

Hvis du prøver å trimme ned gjengene med en gjengebakk, er der ingen garanti for at den vil styre tilstrekkelig på de eksisterende gjengene til at den blir rett. Kan gå godt, men kan minst like gjerne bli skeivt.

Jeg har en Laguiole selv som er kjøpt i Lille, Frankrike. En foldekniv som er perfekt både som lommekniv og biffkniv.

Jeg bor/jobber i Belgia i ukene, og ser de er veldig populære der.

Når kal. .30 er tilfredstilt kan jo 338 Bench rest være interessant. Den er kanskje mer interessant enn 30 BR, fordi den er "dual" ; med full rulle holder den storviltkravet, med sub er det er rådyr-patron(om enn marginalt).

Min nye lille lette: Kimber 84M Montana i 308, kappet til 40,5 cm. 3 kg med lett kikkert og kompakt demper.

Rekylen er ingen problem. Rifla er ikke billigst, men heller ikke veldig dyr. Jeg er meget fornøyd! Anbefales.

Som "lyddemper" vil den i praksis ha null effekt, volumet må økes betraktelig.

Ta f.eks. en titt på Alm's små dempere, da nærmer du deg minimumsvolum for en demper med effekt.

Hæh?

 

Tolvsju: Jeg trodde 270 win hadde mye flatere kulebane enn 308 win.

Sendero: Norma skriver jo at 270'n fungerer bra med 51 cm pipe.

 

mumlemumle

Med samme kulevekt klarer 308 med mindre krutt å sende kulen ut med lik/litt større fart. Bedre BC på 270 gir den kun fordelerer på laaange hold (400+). Den kjedeligste av alle patroner - er den beste allrounder!

Hvis man sammenligner kulevekt for kulevekt, har 308 og 270 praktisk talt samme hastighet og kulebane på alle jaktbare hold. 308's fordel er større ekspandert diameter. Jeg har begge, 308 nå i en kort og lett Kimber(fordi 308 tåler bedre korte løp). Da blir en standard 270 litt overflødig. Til lette kuler og større hastighet finnes både 224 og 6,5 kaliber.

Fikk meg nettopp en mini 308 selv. Jeg bestilte en Kimber 84M Montana, med løpet kappet til 40cm. Den veier 2170gram!!!

Jeg har en snill rådyrlading med 150gr kule, som nå går 710 m/s. Her har jeg nok tapt 50+m/s i forhold til originallengden på 55 cm. Har bare skutt 2 grupper, men de ble 20 og 23 mm, så det lover godt.