Fossdal

 

Se på forsvarets innsamling av våpen fra HV soldater og reserveoffiserer. Etter denne innsamlingen har det ikke vært noen skyteepisoder med slike våpen som er utlevert. Før innsamlingen var det flere episoder på et eller to år...

13 sivile mennesker ble drept av heimevernets mobiliseringsvåpen, fra de fikk utlevert AG3 til tennstemplene ble innlevert, altså over 23 år, om jeg ikke tar helt feil. En lav pris for å ha et fungerende hjemmevern, mener nå jeg.

Forøvrig så tror jeg det er viktig å huske på at det er like ille med en restriksjon på walther GSP som på en sideligger som på en blodtrimma AR 15.

Jegerene må si at nei det er ikke greit at rene konkuransevåpen innskrenkes, NSF skytterene må si at det ikke er greit at praktisk våpen begrenses, metallsilhuett folket må støtte jegererne osv. DFS må lese sine egen formålparagraf ofg ergo støtte ALL form for skyting. Skytter må vise at vi ikke er gærninger men folk som har skyting og våpen som postiv hobby.

Akkurat dette virker det som om alle er enige om, og det er jo bra. Jeg kan i alle fall ikke se noen som ikke er enige. Vår jobb blir da å ta kontakt med alle de forbund vi er medlemmer med og forlange at det samarbeides i denne saken.

Jeg sysn forsåvidt dagens sosialdemokrati i Norge fungerer aldeles utmerket, på de flest og viktigste områdene. SÅ hva du legger i begrepet "sosialisme" som ikek virker syns jeg er interessant.

Kansje at de ønsker å stramme inn personlig frihet uten fnugg av dokumentasjon på at dette hverken vil gi lavere kriminalitet eller i utgangspunktet er et problem?

Og husk at rosenkålen også med fordel kan kokes litt mindre. Smaken og baken osv, så dette er jo ikke noen fasit, men prøv det selv! Generelt sett vil jeg påstå at grønnsaker ikke bør skifte farge ved koking - da har de nemlig kokt for lenge! Ellers er jeg enig med Sako, her er du så godt i gang at det bare er til å droppe Toro'en!

 

Høggern

du poengterer noe som er ubehagelig for de aller fleste lovlydige våpeneiere, en det er like fullt og forbannet sant. Våpen er farlige og de misbrukes.

 

En kan kanskje stille det mest ubehagelige spørsmålet av alt i denne debatten:

Finnes det legitime gode grunner til å la private eie skytevåpen i Norge? Og er det mulig å diskutere dette uten å bryte Kammer charteret?

Våpen er farlige greier, ja. De er konstruert for a ta liv, og er derfor mer effektive enn ting som i tillegg til hovedformålet også kan ta liv.

Folk som quoter "Guns don't kill people, people..osv" blir altså oppfattet som "gærninger" av samfunnet ellers. Og i et demokrati følger vi flertallet, selvsagt. Tror dere da at det blir bedre om vi gir folk rett i slikt tull? Skal vi bare stå og se at de retter baker for smed? Om man skal forbedre samfunnet, bør man ikke da se på det som utløste den kriminelle handlingen, eller er det altså greit at man bare fjerner gjenstanden som ble brukt i siste ledd?

Om en mann kjører bil og kræsjer i fylla, er det da naturlig å forby lyktestolper, siden det var lyktestolpen som var siste faktor i den tragiske hendelsen?

Når det blir sagt at "Guns don't kill people, people kill people", er det for å poengtere at gjenstander er kun nettop det, mennesker har ansvar.

I går på tv satt en lege og mente at nå måtte alt fyrverkeri forbys, siden 10 stykker mistet synet på nyttårsaften. Alle sammen hadde oppført seg idiotisk, ingen hadde brukt briller.

Ansvarfraskrivelse, vår tids store svøpe.

Omega listet opp her for noen sider siden ting man ikke måtte si i forbindelse med våpen.

På kort sikt grusomt smart, på lang sikt vår klare undergang.

Han har all rett i at vi skal tenke oss om i vår uttalelse, men det gjelder da alt vi gjør.

Men den dagen vi stikker ting under stoler og prøver å framstille ting i sminket versjon i stedet for å si det som det er, er den dagen vi kan begynne å tenke på vår kronikk.

Begynner vi først med litt sminke, vil samfunnet stadig kreve mer.

Når man sier at "våpen er farlige, og jeg blir mer farlig med våpen enn uten...." skal det litt mer enn sminke til for å overbevise massene.

Vi er samfunnets mest ansvarsfulle, med diplom for edruelighet og plettfri vandel. Jeg mener bestemt at våpeneierskapet gjør oss både mer bevisst og mer ansvarlig. Hva med å heller legge vekt på dèt?

Finnes det virkelig gode og legitime grunner for å avvæpne den private delen av befolkningen?

Jeg vil oppfordre styret og moderatorene å ta opp til vurdering at vanlige brukere kan bruke samme tekstfarge som det moderatorene gjør ved moderering i tråd.

Og igjen oppfordrer jeg til å komme med hva som oppfattes som "ON-topic" i denne tråden.

Det jeg oppfatter som topic ut fra trådens første innlegg er:

Det kommer ny våpenlov.

Den skal denne gangen utformes av politikere.

Husk det snart er valg.

Om ikke dette la opp til en politisk debatt, så vet ikke jeg. Valget er riktignok over, men med mindre trådstarter ønsker å endre sitt innlegg, er debatten fremdeles 0n topic.

Om enkelte ikke har problemer med at politikerene våre tar store grep om vår hverdag uten synlig dokumentert grunner, eller banale sådane, er det deres klare rett, men man bør også kunne forstå at andre hever øyenbrynene og blir litt bekymret.

Vi har i dag fra justis- og politidepartementet, fått bekreftet at det nå settes i gang arbeid med ny våpenLOV, altså ikke ny forskrift, men ny LOV. I grove trekk høres dette ut til å være en tilnærming mot å tilpasse JD og PODs nylig ikrafttrådte forskrift med dertil hørende rundskriv til LOVEN. Det vil med andre ord si at de punktene i forskrift og rundskriv POD ikke fikk gjennomslag for fordi de var i strid med loven, nå tydeligvis skal tilpasses andre veien - altså ved LOVendring. Tidsaspektet for ferdigstillelse er to til to og et halvt år fra nå.

 

Nojs vil være en del av utviklingen som nå følger, og har allerede jobbet i kulissene, blant annet ved å skrive kronikker i dagspressen, ha dialog med politikere, herunder medlemmer i justiskommiteen, og ved å initiere samarbeid med samtlige av landets skytter- og jegerorgansisasjoner/forbund, hvor vi igjen var samlet senest torsdag 13 august 2009. Dette arbeidet har pågått siden før sommerferien 2008. Nojs er nå representert i kommiten nedsatt av landets skytter- og jegerorgansisasjoner/forbund. Mer informasjon om dette vil komme så snart kommiteen har startet sitt arbeid.

 

En av de uttalte hensiktene med den nye våpenloven, er at politikerne, og ikke byråkratene/forvaltningsorgan, skal gi loven innhold. Vi minner i sakens anledning om at det er valg snart.

 

 

For styret Nojs;

 

Morten Vinje

Trådens første innlegg. Kan ikke en av våre moderatorer/styremedlemmer fortelle hva som godtas som on topic?

Det skal da gå greit. Kontakt Våpensøilen i Bergen og legg fram problemet, det er de som importerer Leupold baser. Noen av desse blir maskinert av deres børsemaker, men jeg vet ikke om det bare gjelder QR eller om det er standard også.

Her er bildene fra www.nisi.no.

Snapphane er altså gamle Vorsager, om jeg ikke husker helt feil?

Morro å kunne ha tid til slikt!

@Fossdal

Du unnlater å svare på spørsmålet mitt. I steden for å svare stiller du et nytt spørsmål... Et spørsmål som allerede er besvart.

 

Jeg tror bestemt Hassel har forstått vår reaksjon . Du derimot vil ikke.

Nei, jeg synes ikke vi skal diskutere drap. Som jeg oppfattet det, diskuterte ikke den trådstarteren det, men Storbergets mulige reaksjon. Ut i fra det kan jeg ikke konkret se hvilken forumregel vedkommede har brutt. At en slik tråd fort generer støy, er jeg likevel enig med - likevel mener jeg at man må kunne opplyse om hvilken regel som er brutt.

Man kunne evt enkelt tilføye at "Våpensaker i media diskuteres ikke.", i regelverket.

Uansett hva du måtte tro, er jeg ikke ute etter å skape kvalme, men å følge regler og prisipper. For å få et ryddigere forum.

Jeg mener det er et tilbakeslag å slette "Våpen i samfunn", men jeg kan forstå om det blir enklest slik.

pinnekjøtt som er modnet, ikke bare tørket, og ikke har samme konsistens som biltong eller jerky. Da egner den tradisjonsrike dampingen seg absolutt best, og man holder seg til kulturarven både mhp. råvarekvalitet og tilberedning.

 

Det er alt for lite fokus på kvaliteten på både fisk, kjøtt og grønnsaker her i landet. Pris, pris, pris og pris er pinadø de eneste egenskapene som vurderes av "folk flest".

Dette er vi da rørende enige om.

Men si du er på besøk, og siden du er så god å lage mat, får du denoppgaven. Men du har ikke fått kjøpe råvarene. Hva gjør du?

Tipper du har vært der, ja...!

Så lenge ingen har definert akkurat hva en kjøttjeger og hva en trofèjeger er, blir jo det hele meningsløst. Alle har sin egen versjon og misforstår dermed hverandres innlegg.

 

Med HSS borer jeg opp utskutte Sauer-piper, og rifler de om. Siste 9,3 pipe hadde en 3 - skudds samling på 22 mm. Det er jeg ganske kry av.

HALLO??

Vi tar gjerne i mot en tråd om dette, altså! Bilder, fremgangsmåte, kaffepauser, we want it all!

Jeg vet at dette er valig praksis i Amerika, men viste ikke at det var noen i Norden som drev med det? I hvor stor grad holder du på?

Men eg er redd eg må nok lage pinnekjøttet mitt på ein litt annen måte, dersom eg skal gjere det på Hellstrøms vis..

Akkurat!

Hellsrøm har neppe tilgangen på slikt pinnekjøtt som du har, og det er resultatet som teller, ikke sant?

Jeg har f.eks vært med på å koke kjøttet i to timer, så helle ut vannet og la det dampe i to timer, jeg har vært med på å koke det i 4 timer og så legge det ovnen for å dampe vekk verste fuktigheten og gi en bedre smak på fettet. Alt etter råvarene. Poenget er at når det kommer på tallerkenen smaker det og ser ut som tradisjonellt pinnekjøtt - det er vel hele vitsen?

Og kunsten, for en kokk?

Bamrud,

Om Hassel ikke sjønner hvilken regel som ble brudt, må du gjerne fortelle meg hvilket regelverk moderatoren fulgte.

Om frykten for mulige skadelige kommentarer er så stor som det her vises, bør man kansje legge ned hele Våpen i Samfunn.

 

Det kan man snu på, ville den som hadde sverdet i hånden blitt drapsmann om han ikke hadde sverdet?

Så du mener at våpen gjør korrupt? At selve tilstedeværende av våpenet gjør at eieren får lavere moral, og snarere tyr til vold?

Har du egentlig tenkt over dette her?

På Svalbard, i kongeriket Norge, er det pålagt med våpen til selvforsvar. Mot isbjørn.Greit når myndighetene ser nødvendigheten av slikt, ikke sant? På Svalbard er i tillegg brennevinet langt billigere enn ellers i riket. Likevel er ikke væpnet kriminalitet et problem på Svalbard.

Du ønsker at man frarøver idividet personlig ansvar, og tillegger det staten, slik at staten kan regulere det beste for folket. Og det er din soleklare rett, men veldig mange er ganske uenige i det, og jeg føler meg ikke sikker på om du er klar over hva du faktisk sier på et prinsippielt grunnlag.

 

Jeg undres derfor over at tråder blir stengt av frykt for at noen kan komme til å si noe "man" ikke liker...

Ja, høres ut som Storbergets argumentasjon for 6 våpen i skapet........

Rent GENERELLT vil jeg oppfordre ledelsen til å oppfordre moderatorene til å moderere etter regelverket i stedet for eget forgodtbefinnende, så unngår vi veldig mye støy.

Det er bedre å kutte hele Våpen i samfunn, enn å holde på med slikt tøys som dette.

Pussing i felt.

Har man skutt 1-3 skudd som Poacher sier, og ønsker å beholde dette slik under jaktturen, er det viktig med korrekt puss underveis. Mantelavleiringer vil korrodere mer eller mindre etter klima, og miljøet i løpet er ikke det samme etter siste skudd som tre dager senere. Dra gjennom løpet med tørr bronsebørste, og dra så gjennom med tørr fille/propp. Man fjerner dermed "groe" og fuktighet uten å påvirke miljøet slik at treffpunkt endres.

 

Trur nok att Diopteret er bedre egna på den runde skiva til DFS.

Er litt vrient å ikkje ha noko fast punkt å henge krysset på.

Er vel derfor alle skyt bedre når det er påsatt en kvit lapp i sentrum...

Men du ser sikkert at dette bare er snakk om å sette inn et egnet retikkel i kikkertsiktet? En diopterring i stedet for et kryss?

Forøvrig morro å se at det sjer ting internt i DFS på dette punktet!!

Skal ikke, må ikke, fysjom, helligbrøde, osv...

Det er mange veier til Rom, og så lenge resultatet er bra, kan det vel være greit å ta i mot nye impulser.

Kokt pinnekjøtt? Alldeles utmerket - om man ikke har hatt tid til å vanne ut kjøttet. Da er det greit å hive det kjapt i ovnen etterpå for å dampe av vann og få litt fast fisk og bedre smak på fettet. Veldig mange serverer pinnekjøtt som er så tørt at det hopper av tallerkenen - for slik skal det være. En god kokk skjønner hvordan resultatet blir best med det stykke råvare han har.

Edit: Stryk av unødige uttrykk.

Ta en tur til en svensk Våpenbutikk. Nede i Skåne hadde de i en slik nbutikk et rom med over 100 brukte sideliggere. Av alle de fant jeg EN som var perfekt for MEG. Et ukjent fransk merke, fantastisk balanse, den var en del av kroppen, det var porno, det var gospel, det var mors song i vogga.

Men den gangen var 20000 sek mye penger, og jeg reiste derfra tomhendt.

Kjære alle sammen, når man finner noe slikt skaffer man pengene. Man bare gjør det.

Det er av og til rart å konstatere at de som blir mest forarget over slike ting som langholdsjakt, ofte er de samme som fnyser foraktlig over folk som skyter sittende ryper...

Som Poacher sier, er jeg klar til å overse sofasnipere fullstendig. Sett i forhold til at Løpende Elg er en akseptert konkuranse-gren og til og med godkjent som jegerprøve(!). Snakker om å oppfordre folk til å skyte på dyr i bevegelse!!

Det er uunngåelig at sjansen for at noe går galt, blir større, jo lenger holdet blir, selv om kurven stiger merkbart på et punkt som varierer fra mann til mann.

En ting er å kunne jakte på lange hold når det er tilnærmet umulig å komme nærmere, noe annet er jo å strekke holdene med vilje....jeg tror vel kansje at det er akkurat det som forvirrer mange og som skal ta stilling til denne nye "nye"jaktformen.

" Holdet er 367m, dyret er rolig, alt er perfekt. Men vent, om jeg går opp på den hauen der blir jo holdet 450m! Wohoo!" Akkurat den tror jeg er vanskelig for veldig mange å svelge, og noe jeg mener ikke akkurat bør promoteres. Det blir liksom litt Harry.

Ellers vil jeg nevne - eller spørre - om dette fenomenet om at det virker som om "Knall&Fall" effekten blir større på lengre hold. At treff som ville gitt lange flukstrekninger på korte hold feller dyret momentant på lengre hold? Dette er uttalelser fa US om Rocky Mountain Elk. Noen som har noe om det?

Håper dette blir bra!

Du skriver at du kun bruker rådyr som eksempler, men jeg ber deg tenke over at du generaliserer i trådtittel og nevner ulike jaktformer i innledningen.

Jeg mener det er viktig å få folk til å forstå at grensene er ulike for ulike arter, og håper du vil ta deg tid til å snakke litt om det. Om ikke tror jeg det blir veldig mye misforståelser og unødig støy i tråden - som det har blitt før. Om du bare vil snakke om rådyr mener jeg du bør endre trådtittel.

Lykke til!

Send demperen til Hausken, så setter han i nytt gjengeparti med rett dimensjon - om du ikke er kapabel til å ta ut gjengestykket selv, åpne hullet og slå nye gjenger.

OM det er for lite gods, slik at løpet faktisk utvider seg slik noen her frykter, tror dere ikke kansje at demperen ville da bli umulig å skru av?

På en teleskopdemper ser jeg ikke problemet, men med en frontmontert demper KAN det bli skader om demperen er litt løs og man får kraftig sideveis belastning.

Jeg kan i det hele ikke fatte hva dette har å gjøre i en tråd på Kammeret.

Dette er en sak mellom en leverandør og en distributør, og jeg finner hele tråden usmaklig.

Om noen på Jaktdepotet hadde knabba kjeringa til noen her på forumet, skulle det lages tråd på det også?

Støtter OIH hundre prosent! Veldig mange er alt for stive i skulder/nakke til å skyte godt liggende. Trening hjelper selvsagt, men sittende skytestilling gjør at du kan skyte avslappet i timesvis Og de fleste skyter fort bedre sittende enn liggende!

Når du har en god avslappet stilling,vil jeg faktisk anbefale å skru opp kikkerten på så stor forstørrelse som mulig - du blir langt mer kresen til når du trykker av. Har man derimot en dårlig, anstrengt stilling, kan det være greit å skru ned for mange.