Fossdal

Heheh, morro!

Flott, Bent!!

Løp til nærmeste børsemaker, for deg er vel det på jaktdepotet? Tipper Zeb fikser det fort og greit!

Hvis jeg plukker ut innmaten, så går det helt fint.

Mener du at ved å ta ut tennnål m/hane, så kan du fint lukke bolten med patron i kammeret?

I så fall er det ingenting i veien med kammertolleransene.

Da vi jeg si at det er inngrepet mellom hane og sear som må justeres.

Dersom argumentasjonsnivået i forhold til en eventuell ny våpenlov skal ligge på det nivået som debatten på dette forumet i det store og hele ligger på for tiden, begynner jeg etterhvert å lure på om det ikke er best for samfunnet at vi får en begrensning i personlig frihet når det gjelder såpass potensielt farlige redskaper som våpen er.

Glass og ramme!

Du må ta et lite kurs i å lese Fossdal. Og så må du lære deg litt respekt for at andre kan ha andre meninger enn deg uten at det er noe suspekt ved det.

Tron

Først dikter du opp ting du påstår jeg har skrevet, så hevder du at det du skriver ikke står der?

Og så, etter å ha fremstilt meg og mine meninger som bunnmål, hevder du at jeg må lære meg på repektere andres meninger?

Edit skriveleif.

Tron;

Når jeg henviser til at du er styremedlem, var det for å fremheve at du burde kunne forumreglene bedre enn andre.

Om du synes mitt overtramp gir deg rett til slike utspill, synes jeg noen burde snakke med deg.

Jeg innrømmer at "f¤¤¤s sosialisme" var usmakelig og regelrett brudd på forumregler, og jeg beklager.

Selv om jeg ikke deler ditt, i mine øyne, romantiske fremstilling av sosialismen, har det ingenting her å gjøre.

Jeg uttrykker irritasjon over at andre skal kritisere andres jaktglede og presentasjon av denne, ja.

Jeg slår over hodet ikke "kategorisk fast" at kritikk utelukkende grunner i missunnelse. Jeg nevner ikke ordet missunnelse i det hele tatt. ???

Du slår derimot fast i ditt første innlegg at enkelte typer jakt er "feil". Der skulle kansje stått "for meg" eller "i mine øyne", men det gjorde det ikke. Du forteller bare at andre jakter "feil", mao gjør du deg bedre enn dem, siden du altså gjør det "rett". Vi kan ikke vite hva du tenker, vi må forholde oss til det du skriver.

Det jeg skrev var ikke rettet mot noen spesielle, ingen ble trukket frem eller nevnt.

Uttrykk som "brenne i helvete", "brungrumsede apekatter", "fjompenisser","intellektuelt og mellommennskelig lavmål", står du helt alene om å bruke, selv om sako.30-06 riktignok kalte trofèer på veggen for "penisforlengere"-noe som generelt ikke er særlig flatterende.

Forøvrig takker jeg Seawolf for flotte bilder og gratulerer med flotte trofèer.

@Fossdal

 

Du klarer faktisk å banke ballen inn i ditt eget mål. Ikke bare en gang, men faktisk 2.

 

1.

Ja, Kammeret har blitt veldig PK, det er det ikke tvil om. Det neste er vel at Raudnakke blir hengt ut for å skryte av sine stokkarbeider. Det lukter sosialisme lang f¤¤¤s vei. Ingen skal være bedre enn andre, ingen skal få vise hva de kan eller har råd til. Pføy!

Hersketeknikk

 

2.

Jeg er opplært til å respektere dyr og til å ikke sløse, så derfor er det naturlig å ta vare på kjøttet for enten salg eller konsum, men med tanke på hvor mange tonn med kjøttprodukter fra tamfe som blir kastet bare her i norge, kan jeg ikke si at jeg blir rystet over å høre at noen har gått fra et halvt dyr i fjellet.

Selvmotsigelse

1. Hersketeknikk??

At jeg er irritert på at folk som gjør det andre drømmer om/fordømmer blir beskyldt for å skryte?

2. Selvmotsigelse? Jeg personlig tar vare på alt mitt, men med tanke på all mat som blir kastet i dag, synes jeg det blir merkelig å henge seg opp i at noen går fra noen kilo kjøtt i fjellet. Jeg liker ikke noen av delene, men er det egentlig en merkverdighet i dagens samfunn? Hva med alle skinnene som blir lagt igjen i fjellet? Er ikke dette en resurs også, da?

Hvor mye kraft kunne ikke vært kokt på alle beingrindene som ligger igjen?

Hvor går grensene? Jeg jakter da rein jeg også, og jeg har aldri funnet halve eller hele skrotter liggende på fjellet.

Hvor utbredt er dette?

For de som ikke tok hentydningen til Fjellreven, så er vel hovedproblemet at de store rovdyrene er borte, slik at det er for få kadavere i fjellet. Jeg kan gå med på at det var sleivete uttrykt, men jeg tror nok det går mye mer kjøtt til spille i fryserene rundt omkring enn hva som havner i magen på kromp og rev.

 

Du må ikke dra alle over en kam, denne tråden har inneholdt mye mer enn Fossdals intelektuelle og mellommenneskelige lavmål. Jeg tror og håper at fjompenissene er i mindretall her, tross alt.

 

Tron

Her, derimot, har man det jeg vil kalle hersketeknikk, med direkte personangrep. Rett fra et styremedlem.

Så flott, da.

Veldig morro! Told you so!!!

Ja, Kammeret har blitt veldig PK, det er det ikke tvil om. Det neste er vel at Raudnakke blir hengt ut for å skryte av sine stokkarbeider. Det lukter sosialisme lang f¤¤¤s vei. Ingen skal være bedre enn andre, ingen skal få vise hva de kan eller har råd til. Pføy!

Om noen har tenkt å fortelle meg at spenningen man føler under jakt er et resultat av at man trenger mat og at himmelen er så blå, så bør dere tenke dere om.

Pga av jaktmotstandere som frekventerer her inne bør man la trofeene fremstå som rene og pene, men utover det skal vi da ikke stikke under en stol hva jakt er for noe?

Her kappes det om å være nesten lei seg for å ta liv, og utbroderer at man gjør dette for at de stakkars dyra ikke skal lide og for at det er matauk og for tradisjoner og for bålkos jeg vet ikke hva. Er ikke dette skryt, da?

Jeg er opplært til å respektere dyr og til å ikke sløse, så derfor er det naturlig å ta vare på kjøttet for enten salg eller konsum, men med tanke på hvor mange tonn med kjøttprodukter fra tamfe som blir kastet bare her i norge, kan jeg ikke si at jeg blir rystet over å høre at noen har gått fra et halvt dyr i fjellet.

Fjellreven skal ha mat den også.

Fossdal:

I et demokratisk land er det selvsagt din fulle rett å kjempe for prinsipper. Det du da bør vite er at konsekvensen kan bli at du oppnår mindre/får dårligere resultater enn om du tar mine råd i forrige tråd til følge.

Jeg tror de fleste jegere og skyttere er mer opptatt av at våre organisasjoner oppnår resultater enn at de rir prinsipper og oppnår lite eller ingenting.

Prinsipper og ideologi er i alle fall noe de fleste politikere forstår, i motsetning til tekniske definerte spørsmål angående våpen.

Har partiene ved roret overhodet ikke innfridd? Stemmer virkelig det? Er det slik at det velferdssamfunnet som er bygget opp etter krigen, riktignok med god hjelp av en av en grandios "lottogevinst" ute i Nordsjøen, er så forferdelig å leve i. Er det virkelig slik at det landet som de fleste andre land i verden annser for å være verdens beste land å leve i er helt håpløst. Er det slik at det landet i verden som trolig har taklet finanskrisa aller best fører en helt håpløs politikk og har, og har hatt over laaaang tid, ett styre som over hodet ikke fungerer?

 

Er det muligens på tide å stikke fingeren i jorda å innse at, til tross for at ting alltid kan bli bedere og det alltid er ting som ikke fungerer optimalt, så har det store flertallet av oss i den store sammenhengen det ufattelig godt her i landet Det vi syter over er nærmest en fornærmelse mot ganske mange av jordas befolkning.

Det får da være måte på svartmaling

Ja, helt eninig, sløsingen en fornærmelse mot verdens befolkning. For det vi er lei av er denne ufattelige sløsingen med midler som ikke blir brukt på noe som helst, men som bare forsvinner. Vi har en administrasjon som tilsier at vi er over 40 millioner mennesker i dette landet.

Vi har det godt, ja, men vi kunne hatt det utrolig mye bedre med en skikket regjering.

Tror jeg så Frp er veien ut av suppa?

Ikke omgående, men jeg tror det blir bedre, og på sikt kan det bli riktig bra, når Høyre begynner å kjøre høyrepolitikk igjen.

Vestlandsjeger var så redd for jordbruket. Ja, jeg forstår det, men Frp er ikke i mot bønder - de er i mot subsidierte bønder.

De er i mot av at små fillegårdsbruk skal opprustes med utstyr for 10 millioner slik at en mann kan ta ut 200.000 i lønn for å drive bruket på samme måte som bestefaren gjorde.

Frp ønsker å legge til rette for at folk skal tjene sine egne penger, ikke få de som almisser fra staten.

Å fjerne mye av avgifter og byråkrati som i dag tar livet av småbedriftene, samt legge til rette for nye driftsformer.

Ikke for å tekkes folket, men fordi partiets ideologi tilsier at det er slik det bør gjøres.

Edit skriveleif, 200.000, ikke 200.0000...

 

Siden virkeligheten er slik, og en ikke kan forvente gjennomslag for alle egne ønsker, er det viktig at organisasjonen prioriterer sine ønsker. På denne prioriteringslisten tror jeg både "hjemmebesøksordningen" og cal .50 saken kommer svært langt ned for de aller fleste skyttere og jegere.

Så var det dette med prinsipper igjen.

Samfunnets store svøpe, at folk ikke evner å dra sammenligninger og se det store bildet.

Enkeltsaker er egentlig uvesentlig, spørsmålet er om vi vil ha statsledere som mistror oss utgangspunktet, eller statsledere som gir den lovlydige delen av folket frihet, og straffer kriminelle.

Det handler om ideologi.

Ønsker man å gi lovlydige borger frihet, er det ikke vanskelig å se at en enkeltperson ikke er mer skadelig for samfunnet om han har tre eller tyve jaktrifler, at det spiller liten rolle om kaliberet på et spesifikt våpen er .277 eller .577.

At man holder militære våpen utenfor, eller at det er et strengere regelverk rundt desse er en helt annen sak.

Ønsker man derimot at staten skal regulere lovlydige borgeres frihet, er både logikk og sunn fornuft uvesentlig.

I tillegg er det veldig flytende hvordan de ulike fabrikantene regner ut BC. oppgitt BC kan kun brukes som retningsgivende.

Mao helt greit anlegg - om gjengene ellers er greie. Er de derimot for romme, kan det være litt i minste laget. Jeg tror nok jeg ville fått laget nye gjenger, 15 mm fra eller til er ikke noe big deal.

Grimen, hvilke gjenger er det og hvor hva er diameteren på brystningen?

For folks trygghet er det viktig å redusere antall skytevåpen det ikke er behov for blant befolkningen, og å hindre at uegnede personer kommer i besittelse av skytevåpen.

Det største problemet med den setningen viser SV's totale forakt for folket.

Det er staten som vet best, det er staten som bestemmer, det er staten som skal vurdere behovet for folket.

FrP - har dei svart?

Ja, de spurte folket(her NV) hva vi mente burde gjøres.

Noen som IKKE ser forskjellen?

Hva står egentlig SF-for?

Ja, bristen på logikk er klar.

Hva er forskjellen på å feilvurdere lysforhold, og hastigheten på en elgku i jevnt sig? Begge deler fører til skadeskyting, men bare nattjakten er "kriminell".

Ettersøksekvipasje skal være på plass innen 4 timer. Må man vente 4 timer, og skadeskytingen sjer rundt midnatt, er ettersøket i gang når det lysner.

Sjer det klokken 3 på ettermiddagen og man fortsatt må vente 4 timer, må man vente hele natten også før ettersøket er i gang når det lysner. Som oftest er ekvipasjen på plass lenge før det har gått en time, men så finnes der som regel to typer ettersøk. Enten ligger dyret dødt, men i skjul, og man trenger hunden til å finne det. Eller så har man dyr som er skadet uten å dø, de går gjerne langt og lenger enn langt. Skytes det da sent på ettermiddagen slik at man må vente 12 timer før ettersøket settes i gang, kan jeg ikke se at det skal være noe bedre.

Jeg snakket med en oppsynsmann på Hardangervidda en gang, han sa at blir det løsnet skudd mot dyr i bevegelse, bør resultatet bli kjøtt i sekken uten skadeskyting, hvis ikke blir jegeren anmeldt tvert for uaksom jakt.

Dette er jo i praksis det samme som jakt i dårlig lys, løsnes det skudd i dårlig lys mot en hjort bør hjorten bæres hjem som kjøtt, hvis ikke kan jegeren ha et stort problem.

Dette viser desverre oppsynets manglende forståelse for både jakt og skyting.

Enhver jeger vil til tider komme i situasjoner som gjør at det som skulle vært et godt skudd, blir et dårlig.

Kansje underlaget på albuen sklir akkurat i det skuddet går, kansje en humle forstyrrer osv osv.

Det er det som er den store forskejll på jakt og slakt - det foregår ikke lenger i 100% kontrollerte former.

Samme på måneskinnsjakt, et dårlig skudd i helt greit lys blir plutselig kriminelt, mens et godt skudd i langt dårligere lys er helt greit?

Et slikt regelverk er totalt uhåndterlig, og jo mindre greie kontrollørene har på jakt og skyting, jo verre blir det.

Da må man slutte å snakke om uansvarlig jakt, og heller innrømme at man straffer dårlige skudd.

Styret i NOJS håndterte det elendig.

Styret i NOJS er enkeltpersoner som ønsker å gjøre noe. Og de gjorde noe.

Eirik, du har vært en gammel mann siden du var 20, og de fleste av oss har et nesten andektig forhold til deg.

Jeg vet du har gjort utrolig mye opp gjennom årene for å påvirke både politikere og abonnenter.

Men som Fulmen sier, vær så snill å heller spill på lag men NOJS enn å komme etterpå og si at de de gjør er elendig.

De er det beste vi har. Kan du hjelpe, ville det bli satt pris på.

Substans, fundament og oversikt variere for deltagerene, kan man nok si.

En ting er i alle fall helt sikkert, dette er den desidert minst politiske korrekte diskusjonen vi har hatt her på en stund.

Ah, så moderatorene har alltid rett. Da trenger vi jo ingen debatt, nei det er klart.

Malle og Øyvind, det var den PM'en det STARTET med. Dere kan jo lese, og bør ha fått med dere at det var ikke etter denne PM'en alene Alias som er saken.

Det og snakke om rekyl på en 6,55 syns jeg er bare tull, den merkes knapt.

Nja. Jeg merker i alle fall stor forskjell på 6,5 ladet med 100 grs til 800 m/s, mot 140 grs ladet til 850m/s. Sistnevnte er vesentlig vanskeligere å skyte godt med, så rekyl mener jeg er et moment. At man ikke blir plaget av rekylen, er en helt annen sak.

Jeg valgte 6,5x55, fordi jeg mener at såpass rekyl bør jeg ha for å bli en bedre jaktskytter.

Derfor skyter jeg også i jaktklær i SporterA, det eneste som gjør at jeg skyter der er at kikkertsiktet har 24x forstørrelse. Hele greia for meg er å bli en bedre skytter. Hadde jeg jaktet poeng, hadde jeg selvsagt hatt skyteklær og 2kg+ på rifla og skutt med .223.

Men korleis i huleste det eg sendte kunne bli tolka dithen som det blei ? Kanskje du Fossdal kan forklare meg det, sidan du tydeligvis har litt forståelse for Alias framtreden ??

Ah, der er vi inne på Alias' reaksjon, og det en helt annen hore..jeg mener sak, beklager.

Jeg synes jo at Alias overdriver. Det er liksom ikke kronjuvelene det står om. Jeg hadde, etter en slik pm, fortalt deg hvor Moses kjøpte ølet, og forstatt som før.

Hvem er en moderator, at han skal legge seg opp i folks uttrykksmåte? Hadde du nevnt personangrep eller andre regelbrudd, hadde saken vært en helt annen.

Det må da gå ann å svare klagerene at man ikke har anledning til å gripe inn så lenge ingen regler er brutt? Og er regler brutt, så er det vel greit å forholde seg til det, og ikke blande inn DillVonDall?

En eneste gang har jeg fått PM fra Moderator, det var etter at jeg hadde en trådtittel som sluttet med "Hva f¤¤n?", men i klartekst. Da fikk jeg PM fra en Mod med beskjed om at "Jeg måtte passe språkbruken, unge mann". Akkurat samme hersketeknikken som nå et samlet moderatorkorps er så sinna på Alias for.

Se det.

Men siden jeg er klar over at moderatorer bare er folk dem også, så gjorde ikke jeg noe nummer av det.

”Etter å ha mottatt fleire klager frå brukere på deg, forpliktar eg meg til å opplyse deg om dette. Det er måten du i diskusjoner ordlegg deg på, som ser ut til at enkelte reagerer negativt på.

Mauser68”

Dette er altså det både M68 og skaubjønn synes er så greit, og som jeg synes er helt på jordet.

Så vidt jeg forstår er det altså første kontakt fra en moderator til Alias. Og det går altså ut på at folk reagerer negativt på måten Alias ordlegger seg på. Om dere ikke ser den prinsippielle forskjellen på dette og å kommentere overgrep på forumregler - hallo.

Om jeg skulle gitt beskjed til alle her inne som jeg synes ordlegger seg dårlig, skulle jeg hatt krampe i fingrene og et blodtrykk fra hel###e.

Om folk irriterer seg over uttrykksmåter, kan de enten la være å lese eller ta det opp med den det gjelder selv.

Om forumregler brytes, skal mods på banen.

At mods og styre er forvirret over dette, finner jeg merkelig.

M68, jeg ville reagere på enhver PM fra en Mod om jeg ikke har brutt noe regelverk eller retningslinjer.

Skaubjønn, du legger det frem som om antall klager i seg selv er avgjørende - burde ikke det heller være inneholdet i klagene som var utslagsgivende? Om mange nok ble støtt over avatarbildet ditt, ville du da fjerne det, eller ville du si at nå får det pinadø være måte på...!!!??

Ja, jeg drar den langt nå, men dette er en prisippiell debatt.