Jump to content

Rifler, .223, .308, og langhold.


Retr0

Recommended Posts

Har nå hentet 3 søknader og med disse skal jeg søke inn en .223 .308 og en langholdsrifle.

Det de skal brukes til samt noe av budsjettet:

 

.223 : Hovedsakelig til jakt, men også til trening på 100 meter og noe 200 kanskje. På småvilt fra hare til rådyr. Med dette kaliberet tenker jeg på et kaliber som vil kunne skyte på avstander opptil både 200 og 300 meter, og kunne drepe både hare og rev og kanskje et og annet rådyr. Bruker det kanskje til mindre vilt enn hare også. Men har en .22LR så blir vel helst fra hare og oppover. Har planer om å skaffe en 17HMR også, men denne kommer nok etter disse tre riflene, siden når jeg har .22LR og .223 så vil nok disse dekke de fleste bruksområdene. Jeg skal ha et bra kikkertsikte, men ikke noe til over 10 000. Denne blir brukt mye, men når .308 en og langholdsrifla kommer, vil nok denne bli lagt mer til sides for å si det slik, og da er det dumt og legge altfor mye penger ned i kikkertsiktet til denne.

 

.308 : Jaktrifla mi, skal omtrent bare brukes til storviltjakt fra rådyr til elg. Men den skal jo også brukes til blinkskyting og trening på bane, men da i hovedsak for opptrening til jakten. Har tenkt at .308 vil holde i massevis til rådyr - elg (?) Det er jo dette kaliberet de fleste har til storvilt. Hva vil f.eks utslaget bli på et rådyr og på en stor elg, i form av slagkraft i kulen, hvor langt kan viltet springe med et velplassert skudd i lunge, hjerteregionen med dette kaliberet? Med treff i ryggrad, sentralnervesystemet vil jeg regne med at både elg og rådyr vil klappe sammen i skuddet(?)

 

Langholdsriflen : Denne skal det legges mest penger i, denne skal jeg ha sikkert hele livet, det er denne jeg bare skal ha til trening for å kunne skyte på lange hold. Har tenkt på fra 20 000 - 40 000 med opptikk. Vil da tro at jeg skal få en bra langholdsrifle/m utstyr. Her må det være et såpass kraftig kaliber at jeg kan hele tiden bygge meg opp i skyteavstand. Dvs. At jeg begynner på 300 meter, og kan bygge meg oppover etterhvert som jeg blir bedre. Den skal klare 1 km og kanskje mer til slutt(målet mitt). Den skal kunne ha lyddemper. Jeg har nok tenkt å modifisere, "pimpe" den litt for utseendets skyld. Er jo bare stas og komme med en stilig rifle på langholdsskyting. Kikkertsikte til denne er nok noe av det viktigste. Dette skal overgå de andre riflene's opptikk selfølgelig. Som sagt så skal jeg jo til slutt skyte både over 700 - 800 meter, og da skal en ha rimelig god opptikk. Holder nok ikke igjen noe på denne.

 

Har hørt varmt om mange merker, men har selv ikke testet ut så mange forskjellige merker. Da jeg går på internatskole langt borte fra skytebane. Tikka, Sako, Sauer osv. Er jo mye nevt.

Zeiss er vel det beste jeg kan få tak i innen opptikk, men må betale deretter. Kan godt være på langholdsrifla, siden her holder jeg ikke igjen noe, som sagt. Men spørs om jeg trenger "det beste" på .223' en og .308'en. Da kan det nok være godt nok med andre kikkertsikte - merker i "høy-klassen".

 

Hva er deres erfaringer og anbefalinger til meg? Er de kalibrene jeg har satt svært så tilfredstillende til de bruksområdene jeg har valgt, eller mener dere jeg skulle valgt noen andre kalibre?

Det må også tenkes på ammo. Det er vel ikke akkurat "superbillig" med .338 ammo til godt over 30 kr/skuddet. Så om jeg i det hele tatt trenger et så kraftig kaliber til lanholdsrifla... Men vil heller ikke ha et kaliber der kula ikke klarer å nå 700 meter uten at det er helt vindstille en dag. Skal være såpass kraftig. Har hørt ulike meninger om .338, noen sier for mye rekyl, dyrt osv. Andre sier at det er knallbra og det beste de har prøvd og kommer aldri til å bytte. Spørsmålet er bare om det holder i massevis med andre kalibre. Nå har jeg jo ikke satt noe bestemt kaliber for langholdsrifla, så er åpen for alle meninger og forslag.

 

Takk for hjelp fra alle med erfaringer og meninger ;)

Edited by Guest
Link to comment
Share on other sites

Har nå hentet 3 søknader og med disse skal jeg søke inn en .223 .308 og en langholdsrifle.

Det de skal brukes til samt noe av budsjettet:

 

Langholdsriflen : Den det skal legges mest penger i, denne skal jeg ha sikkert hele livet, det er denne jeg bare skal ha til trening for å kunne skyte på lange hold. Har tenkt på fra 20 000 - 40 000 med opptikk. Vil da tro at jeg skal få en bra langholdsrifle/m utstyr. Her må det være et såpass kraftig kaliber at jeg kan hele tiden bygge meg opp i skyteavstand. Dvs. At jeg begynner på 300 meter, og kan bygge meg oppover etterhvert som jeg blir bedre. Den skal klare 1 km og kanskje mer til slutt(målet mitt).

 

Til langhold så ville jeg nok kikket på prosjektet til Poacher, Sauer 200str kasse og mcMillan stokk og vis du begynner med 6,5x55 har du et rimelig kaliber som går ut til 1000m, billige piper og meget god presisjon

 

mine 2 cent's

Link to comment
Share on other sites

.308 : Jaktrifla mi, skal omtrent bare brukes til storviltjakt fra rådyr til elg. Men den skal jo også brukes til blinkskyting og trening på bane, men da i hovedsak for opptrening til jakten. Har tenkt at .308 vil holde i massevis til rådyr - elg (?) Det er jo dette kaliberet de fleste har til storvilt. Hva vil f.eks utslaget bli på et rådyr og på en stor elg, i form av slagkraft i kulen, hvor langt kan viltet springe med et velplassert skudd i lunge, hjerteregionen med dette kaliberet? Med treff i ryggrad, sentralnervesystemet vil jeg regne med at både elg og rådyr vil klappe sammen i skuddet(?)

etter et velplassert skudd i lunge/hjerte vil dyret løpe omtrent like langt som det vil gjøre med de fleste andre storviltkalibre.

en død elg er en død elg. den blir ikke dødere om du skyter den med en ultrasuperdupermagnum enn om du skyter den med en kjedelig 308w om du treffer godt.

Link to comment
Share on other sites

Har nå hentet 3 søknader og med disse skal jeg søke inn en .223 .308 og en langholdsrifle.

Det de skal brukes til samt noe av budsjettet:

 

Langholdsriflen : Den det skal legges mest penger i, denne skal jeg ha sikkert hele livet, det er denne jeg bare skal ha til trening for å kunne skyte på lange hold. Har tenkt på fra 20 000 - 40 000 med opptikk. Vil da tro at jeg skal få en bra langholdsrifle/m utstyr. Her må det være et såpass kraftig kaliber at jeg kan hele tiden bygge meg opp i skyteavstand. Dvs. At jeg begynner på 300 meter, og kan bygge meg oppover etterhvert som jeg blir bedre. Den skal klare 1 km og kanskje mer til slutt(målet mitt).

 

Til langhold så ville jeg nok kikket på prosjektet til Poacher, Sauer 200str kasse og mcMillan stokk og vis du begynner med 6,5x55 har du et rimelig kaliber som går ut til 1000m, billige piper og meget god presisjon

 

mine 2 cent's

jeg ville helt enkelt kjøpt en 200STR, satt på en skikkelig kikkert med skikkelige montasjer. å da vil det koste deg ca 25- 30 000 totalt. resten av penga ville jeg brukt på ammo eller ladekomponenter. man må nemlig skyte for å bli god. å mye....

å 6,5X55 er kaliberet jeg ville brukt. pipa varer mye lengre enn 6,5-284 å ammo blir også billigere.

Link to comment
Share on other sites

Har nå hentet 3 søknader og med disse skal jeg søke inn en .223 .308 og en langholdsrifle.

Det de skal brukes til samt noe av budsjettet:

 

Langholdsriflen : Den det skal legges mest penger i, denne skal jeg ha sikkert hele livet, det er denne jeg bare skal ha til trening for å kunne skyte på lange hold. Har tenkt på fra 20 000 - 40 000 med opptikk. Vil da tro at jeg skal få en bra langholdsrifle/m utstyr. Her må det være et såpass kraftig kaliber at jeg kan hele tiden bygge meg opp i skyteavstand. Dvs. At jeg begynner på 300 meter, og kan bygge meg oppover etterhvert som jeg blir bedre. Den skal klare 1 km og kanskje mer til slutt(målet mitt).

 

Til langhold så ville jeg nok kikket på prosjektet til Poacher, Sauer 200str kasse og mcMillan stokk og vis du begynner med 6,5x55 har du et rimelig kaliber som går ut til 1000m, billige piper og meget god presisjon

 

mine 2 cent's

jeg ville helt enkelt kjøpt en 200STR, satt på en skikkelig kikkert med skikkelige montasjer. å da vil det koste deg ca 25- 30 000 totalt. resten av penga ville jeg brukt på ammo eller ladekomponenter. man må nemlig skyte for å bli god. å mye....

å 6,5X55 er kaliberet jeg ville brukt. pipa varer mye lengre enn 6,5-284 å ammo blir også billigere.

 

Registrert :) Men hvor lenge kan evt. En slik pipe vare? Hvor mange skudd...

Link to comment
Share on other sites

etter et velplassert skudd i lunge/hjerte vil dyret løpe omtrent like langt som det vil gjøre med de fleste andre storviltkalibre.

en død elg er en død elg. den blir ikke dødere om du skyter den med en ultrasuperdupermagnum enn om du skyter den med en kjedelig 308w om du treffer godt.

 

Sant nok, men et dyr vil vel falle fortere til bakken med et stort kaliber enn et lite. Dvs. Til høyere kaliber, jo bedre "drepeeffekt" vil det ha? Men om en trenger et kaliber som fører viltet til bakken innenfor 10 meter eller et som feller det innenfor 200 meter, det er bare et spørsmål til deg som jeger, føler man at det blir for lite "humant" om man ikke klarer å drepe en elg med et utras innen 50 meter? Elgen vil jo være like død når den ligger i bakken med et hjerteskudd etter 200 meter utras med en .308 så den vil være med f.eks en .338 etter 20 meters utras.

Link to comment
Share on other sites

[sant nok, men et dyr vil vel falle fortere til bakken med et stort kaliber enn et lite. Dvs. Til høyere kaliber, jo bedre "drepeeffekt" vil det ha? Men om en trenger et kaliber som fører viltet til bakken innenfor 10 meter eller et som feller det innenfor 200 meter, det er bare et spørsmål til deg som jeger, føler man at det blir for lite "humant" om man ikke klarer å drepe en elg med et utras innen 50 meter? Elgen vil jo være like død når den ligger i bakken med et hjerteskudd etter 200 meter utras med en .308 så den vil være med f.eks en .338 etter 20 meters utras.

mener det var laget statistikk på dette av noen svensker.

forskjellen på 308w og 9,3X62 var vel under 10 meter i fluktstrekning. dvs om den ene hadde gjennomsnittlig fluktstrekning på 60 meter så hadde den andre max 70 meter.

Link to comment
Share on other sites

Men hvor lenge kan evt. En slik pipe vare? Hvor mange skudd...

hvor stor er en fisk? ;)

 

det du spør der er det umulig å svare skikkelig godt på. hvor god presisjon du krever, hvor varm du skyter pipa, hvor hardt du lader, hvilke kuler, hvilket krutt, pipas kvalitet, hvor ofte og hvor godt du pusser, osv vil være X-faktorer her. men en 6,5X55 pipe vil vel vanligvis vare fra 4000 skudd og oppover til 7-8000 avhengig av hvordan du lader.

ammunisjon for langhold er jo vanligvis hardt ladet. hard ladning gir kortere levetid på løpet. men jeg vil tippe merkbart lengre levetid på en 6,5X55 pipe kontra en 6,5-284. (kansje 50% mer skudd)

Link to comment
Share on other sites

Har nå hentet 3 søknader og med disse skal jeg søke inn en .223 .308 og en langholdsrifle.

Det de skal brukes til samt noe av budsjettet:

 

Dette er min personlige mening, og kanskje kjedelig svar?... Ta det for hva det er verdt :wink:

 

Siden du skal ha .223 & .308 + ei langholdsrifle, så hadde mitt valg vært følgende:

 

Blaser R93 Proffesional i cal.308 med ekstra løpssett og kikkert i .223 for all jakt. Da har du samme stokk, sikringen sitter på samme sted. Avtrekket er likt osv... når du er på jakt!

 

For langhold = Sauer 200STR i cal.6,5x55 med kikkert....

 

Kjedelig...? Ja, kanskje, men dette er noe som funker og har høy kvalitet.

Link to comment
Share on other sites

Men hvor lenge kan evt. En slik pipe vare? Hvor mange skudd...

hvor stor er en fisk? ;)

 

det du spør der er det umulig å svare skikkelig godt på. hvor god presisjon du krever, hvor varm du skyter pipa, hvor hardt du lader, hvilke kuler, hvilket krutt, pipas kvalitet, hvor ofte og hvor godt du pusser, osv vil være X-faktorer her. men en 6,5X55 pipe vil vel vanligvis vare fra 4000 skudd og oppover til 7-8000 avhengig av hvordan du lader.

ammunisjon for langhold er jo vanligvis hardt ladet. hard ladning gir kortere levetid på løpet. men jeg vil tippe merkbart lengre levetid på en 6,5X55 pipe kontra en 6,5-284. (kansje 50% mer skudd)

 

Ja ok ;) Ville bare ha sånn cirka hvor mange skudd. Men etter dette, pleier man da å bare kjøpe seg et nytt løp?

Link to comment
Share on other sites

[sant nok, men et dyr vil vel falle fortere til bakken med et stort kaliber enn et lite. Dvs. Til høyere kaliber, jo bedre "drepeeffekt" vil det ha? Men om en trenger et kaliber som fører viltet til bakken innenfor 10 meter eller et som feller det innenfor 200 meter, det er bare et spørsmål til deg som jeger, føler man at det blir for lite "humant" om man ikke klarer å drepe en elg med et utras innen 50 meter? Elgen vil jo være like død når den ligger i bakken med et hjerteskudd etter 200 meter utras med en .308 så den vil være med f.eks en .338 etter 20 meters utras.

mener det var laget statistikk på dette av noen svensker.

forskjellen på 308w og 9,3X62 var vel under 10 meter i fluktstrekning. dvs om den ene hadde gjennomsnittlig fluktstrekning på 60 meter så hadde den andre max 70 meter.

 

Ok ;) Hadde vært kjekt og sett denne statistikken :)

Link to comment
Share on other sites

[Ja ok ;) Ville bare ha sånn cirka hvor mange skudd. Men etter dette, pleier man da å bare kjøpe seg et nytt løp?

sorry om jeg var vanskelig. har etterhvert slitt ut en brukbar mengde 6,5 løp til sauern. de fleste har vart 6-7000 skudd. men kjenner folk som sliter ut løp med 4000 skudd når de lader max og vel så det....

når en pipe er slitt ut, så bytter du den bare. ny pipe koster 3000 kr pr i dag.

 

den statistikken jeg refererte til sto i bladet jakt eller jeger på slutten av 90 tallet.

Link to comment
Share on other sites

Har nå hentet 3 søknader og med disse skal jeg søke inn en .223 .308 og en langholdsrifle.

Det de skal brukes til samt noe av budsjettet:

 

Dette er min personlige mening, og kanskje kjedelig svar?... Ta det for hva det er verdt :wink:

 

Siden du skal ha .223 & .308 + ei langholdsrifle, så hadde mitt valg vært følgende:

 

Blaser R93 Proffesional i cal.308 med ekstra løpssett og kikkert i .223 for all jakt. Da har du samme stokk, sikringen sitter på samme sted. Avtrekket er likt osv... når du er på jakt!

 

For langhold = Sauer 200STR i cal.6,5x55 med kikkert....

 

Kjedelig...? Ja, kanskje, men dette er noe som funker og har høy kvalitet.

 

Takk for gode svar :) Jeg vet hvertfall 2 som har Blaser på banen og flere har Sauer. Tror nok det skal være ei i .308 i begge merkene, så da skal jeg se om jeg får prøvet noen skudd med dem ;)

Ser ut som 200 STR er førstevalget til langhold hos mange her på kammeret. Dette vil bli tatt sterkt med i vurderingen.

Link to comment
Share on other sites

når en pipe er slitt ut, så bytter du den bare. ny pipe koster 3000 kr pr i dag.

Ok, det var da ikke galt :)

 

Den statistikken jeg refererte til sto i bladet jakt eller jeger på slutten av 90 tallet.

Hmmm.. Jeg har vært medlem av Jeger siden 2002. Kanskje jeg finner noe på nettet om dette :)

- Godt med hjelp fra folk med erfaring :)

Link to comment
Share on other sites

Nå har ikke jeg pimpet Howaen min til de grader som Poacher, men etter å ha lagt sammen regningene slo det meg: Ikke så mye dyrere å kjøpe ferdig fra kelbly.com. Annenhåndsverdien på en Stolle (eller Sauer) er bra mye mer enn på en Howa eller Remchester custombygg. Stolle kodiak/Grizzly II med magasin i 6,5x55 evt -AI, evt -x284 må være fin til langholdsbruk.

Link to comment
Share on other sites

Veldig bra Poacher! :D Gleder meg til jeg blir så erfaren med skytevåpen at jeg kan bestille deler og bygge meg en rigg selv. Men der skal jeg ha nok av ideer og råd for en stund :)

 

Osse:Bra du nevnte Howa! Denne hadde jeg ikke engang tenkt på... Skal lese mer og se mer rundt emnet langhold, har nå fått info jeg tar med meg :)

Link to comment
Share on other sites

Stilig :)

 

Dette blir litt OF.T menmen.. Gidder ikke poste en helt ny tråd om bare dette..

Lurer litt på hva som er kravet til ammunisjon, våpen til vilt større en hare, og hare... .22LR er jo fra trost til hare, men ikke hare. Vil det da si at alle kalibre høyere enn .22 LR er lovlige til hare og opptil rådyr, men ikke rådyr. Og for storvilt og rådyr så skal kravene som er oppgitt i loven under nyttes?

 

Kap. 5 våpen og ammunisjon:

§ 16. Krav til rifleammunisjon

 

Under jakt på elg, hjort, dåhjort, villrein, villsvin, muflon, moskusfe eller felling av ulv og bjørn skal det brukes ammunisjon med ekspanderende prosjektil med minimumsvekt 9 gram og med følgende anslagsenergi:

a) for ammunisjon med kulevekt mellom 9 gram (138,9 grain) og 10 gram (154 grain) skal anslagsenergien være minst 2.700 joule (275 kgm) målt på 100 meters avstand, E100 .

b) for ammunisjon med kulevekt på 10 gram eller mer skal anslagsenergien være minst 2200 joule (225 kgm) målt på 100 meters avstand, E100 .

 

Under jakt med rifle på rådyr, bever og gaupe eller felling av jerv og gaupe skal det brukes ammunisjon med ekspanderende prosjektil og anslagsenergien skal være minst 980 joule (100 kgm) målt på 100 meters avstand, E100 .

0 Endret ved forskrift 14 mars 2006 nr. 304 (i kraft 1 april 2006).

 

Og hvor finner man så anslagsenergien til de forskjellige kalibrene med den og den kulen, for vil tro at dette varrierer, alt etter krutt og utforming... ? Står det på kulepakken? Har ikke sett så mye på rifleammunisjons-pakker så har ikke tenkt så mye over dette, har liksom bare tenkt at .223 og .308 var brukt av "alle", og har da de rette kravene. Men hadde bare vært kjekt og vite hvor jeg finner denne informasjonen, slik at jeg kan sjekke om det og det kaliberet med den og den kulen når kravene ;)

 

Takk.

Link to comment
Share on other sites

Angående de kaliberne du lurer på i tråden din:

 

.223Rem er tillatt brukt på vilt opp til og med rådyr og gaupe.

.308Win er tillatt brukt på alt jaktbart vilt i Norge.

 

En oversikt over tillatt bruksområde for de vanligste kaliberne i Norge finner du hos NJFF: http://www.njff.no/portal/pls/portal/docs/1/94403.DOC

 

Knall :) Takk skal du ha ;)

Link to comment
Share on other sites

Hva syntes dere om Sako Trg og L96 i .338 Lm da? Har også sett litt på disse...

før du anskaffer en slik vil jeg at du tenker over følgende spørsmål:

1) har jeg råd til å anskaffe en slik?

2) har jeg råd til å bruke en slik?

3) taler jeg rekylen fra en slik?

 

om du svarer ja på alle 3, så er det bare å gi gass.

 

L96 er den militære (britiske) versjonen av det som de fleste kjenner som AI-AW... å både den og TRG er gode våpen, men dyre!

Link to comment
Share on other sites

Jeg tillater meg å svare på 3:

 

Rekylen i en LM på en såpass tung rifle klarer 'alle'.

her er jeg i utgangspunktet ikke enig imed deg.

 

det er ikke alle som klarer skyte mer enn feks 30 skudd med god kosentrasjon fra selv en 300winmag.....

bare les første avsnitt i første innlegg i denne tråden:

 

viewtopic.php?f=43&t=12155&start=0

 

å les gjerne litt lenger ned i første innlegg der bla 338LM blir omtalt....

 

det er ikke snakk om å bare pumpe ut skudd det er snakk om å skyte gode skudd, presist og med konsentrasjon. å det tror jeg ikke "alle" klarer.

Link to comment
Share on other sites

Takk for at dere omtaler emnet såpass som dere gjør :) Får jeg litt mer innblikk i hvordan det er... Men skal selfølgelig prøve ulike rifler før jeg bestemmer meg for langholds-prosjektet. Det er såpass dyrt at dette er ikke noe man finne ut iløpet av en dag, man må teste og spørre seg rundt, etter min mening da.

Rekyl tror jeg at jeg skal klare, prisen skal jeg vel få unagjort, har spart endel... Men vil heller ikke legge ut unødvendig mye penger, skal bare være "godt nok og litt til" Så blir det litt i tilegg til "tøffhetens" skyld :P

 

Skal først prøve og spørre personer i miljøet. Så kan jeg heller etter dette komme tilbake med hva jeg syntes og for videre rettledelse ;)

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...