liedholm Posted July 10, 2012 Share Posted July 10, 2012 Hei! Jeg lurte på om noen kunne svare på et ganske "vanskelig" spørsmål! Jeg har et jakt terren 1 mil nord for årjäng i sverige. Der så vi en del "ender" som var svarte både på nebb og hele hode. hvit i kroppen og under vingene mens rygg og toppen av vinger var grå/stripet nesten. Denne befant seg på en vann 1 mil inn i terrenget og den dykket. Noen som har en anelse om hva slags art dette kan være? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted July 10, 2012 Share Posted July 10, 2012 Det er ei sekkand K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jaktlykke Posted July 10, 2012 Share Posted July 10, 2012 Kan det være siland? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JanT Posted July 10, 2012 Share Posted July 10, 2012 Siland har vel oransje nebb;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jaktlykke Posted July 10, 2012 Share Posted July 10, 2012 På avstand ser det jo svart ut Jaffal for meg Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eirik Posted July 11, 2012 Share Posted July 11, 2012 Du har et par muligheter; Kvinand Toppand Bergand Hvis det er et innlandsvann og anda ikke er stor er dette de mest sannynlige. De er vanskelige å skille fra hverandre til tider, spesielt utenfor paringsdrakt. Kvinanda er det veldig sansynlig at det er, den er litt kantete i hodet hvis det er voksen fugl, men unfugl er ikke det. Nebbet er og litt trekantet, rett overkant og høyt inne ved hodet. Varierende mengde hvitt etter kjønn og år. Toppanda er slankere i hodet, og den har til tider toppen, men ikke hele året. Bergann og toppand har mer markerte hvite felt og gråere nebb med "stokkandneddform". Toppand og bergand er vonde å skille i farten, berganda er noe gråere over ryggen, men hunnene kan være fryktelig like. Bland inn ungfugl i dette så er det nesten umulig. Hvis anda er stor kan det være sol lykke nevner: Siland eller Laksand Disse er vanskelige å skille fra hverandre på langt hold da de forandrer fjærdrakt flere ganger gjennom sessongen... Men de har farge på nebbet. Har du ett bilde? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
liedholm Posted July 11, 2012 Author Share Posted July 11, 2012 skal prøve å få tatt bilde, neste gang jeg drar opp. men vet dere hva disse artene heter på norsk Alfågel, Sjöorre, Knipa, Storskrake? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kalstad Posted July 11, 2012 Share Posted July 11, 2012 Kvinanda er det veldig sansynlig at det er, den er litt kantete i hodet hvis det er voksen fugl, men unfugl er ikke det. Toppanda er slankere i hodet, og den har til tider toppen, men ikke hele året. Toppand og bergand er vonde å skille i farten, berganda er noe gråere over ryggen, men hunnene kan være fryktelig like. Den svart og kvite kvinandhannen har hvit kinnflekk som er meget lett synlig. Laksanda har "måkekrok"-avslutning på nebbet, og den er også lett synlig. Toppanda har en vanligvis lett synlig fjærtopp bak på hodet/øverst på nakken. Siland kan vel ikke utelukkes helt heller, tror jeg. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jaktlykke Posted July 11, 2012 Share Posted July 11, 2012 skal prøve å få tatt bilde, neste gang jeg drar opp. men vet dere hva disse artene heter på norsk Alfågel, Sjöorre, Knipa, Storskrake? Alfågel = havelle Sjöorre= svartand Knipa = kvinand Storskrake = laksand Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eirik Posted July 11, 2012 Share Posted July 11, 2012 Kalstad: Ta med siste setningen min i sitatet ditt. Det er jo fryktelig teit å sitere deler av et svar Spesielt når sistedelen er viktig... Ungfugl av alle artene vil ofte ha mellomdrakt første året som gir enda flere forviklinger i artsbestemmelsen, da de får sin første vinter/paringsdrakt senhøstes/vinter. Den svart og kvite kvinandhannen har hvit kinnflekk som er meget lett synlig. Yngre kvinender, hunner og hanner ser fryktelig like ut om sommer og tidlig høst: Han til venstre, hunn til høyre. Ungfugler ser og slik ut. Laksanda har "måkekrok"-avslutning på nebbet, og den er også lett synlig.... Siland kan vel ikke utelukkes helt heller, tror jeg. Laksand og siland er allerede nevnt som alternativer, men i sommerdrakt er de lysere og brunt hode: Laksand han og hunn i sommerdrakt. Hannen skifter seihostes til paringsdrakt (med sort hode og mye hvitt) og har denne til våren. Siland hann i skiftet til sommerdrakt: Igjen, bland inn ungfugl og det er veldig vanskelig. Toppanda har en vanligvis lett synlig fjærtopp bak på hodet/øverst på nakken. Hann i sommerdrakt har ikke den lange toppen som gir anda navn... Den hører vinterdrakten til. Det kan være en liten ekstra hump på hodet men ikke nødvendigvis. Lykke: Sjøorre og svartand er to forskjellige arter. Havelle, svartand og sjøorre er ender som trives best ved kysten. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kalstad Posted July 11, 2012 Share Posted July 11, 2012 (edited) Gjør oppmerksom på fakta nevnt av trådstarter: .. så vi en del "ender" som var svarte både på nebb og hele hode. hvit i kroppen og under vingene mens rygg og toppen av vinger var grå/stripet nesten. Takker forøvrig for opplæringen om at ungfulgler avviker fra voksne i fargedrakt..... Denne tråden er, slik jeg oppfatter det, ikke en slags kappestrid om meninger om ungfuglers utseende, men om mulig artsbestemmelse av en (dykk)and ved hjelp av de av trådstarter påpekte inngangsfakta. Og, fargen på nebbet kan være vanskelig å avgjøre i vanskelige lysforhold, og hvis man ikke har god kikkert, dersom fuglene ikke er på helt nært hold. For å presisere: ungfulger/hunner av kvinand er ikke svarte på hodet. I alle fall ikke de jeg har sett i mitt lange liv.... Hodet er tydelig brunt. Når det gjelder kvinand-hanner (voksne) så er kinnflekken meget iøyenfallende. Gjentar: meget iøyenfallende, mot det svarte hodet. Ungfugler/hunner av kvinand faller nok ut av debatten, fordi de ikke har svart hode, slik trådstarter skriver i sine observasjoner av de for ham ikke artsbestemte ender. Edited July 11, 2012 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eirik Posted July 11, 2012 Share Posted July 11, 2012 Da bør det nevnes at INGEN av endene nevnt i tråden har kun sort på nebb og hode. Enten har vi ikke funnet rett art eller så avviker hodet eller nebb noe i farge fra sort. Derfor ønskelig med bilde. Det er heller ingen som påstår at voksne kvinandhanner ikke har hvit prikk på kinnet, men den er ikke så fremtredende i sommerdrakt. Grunnen til å trekke inn unge kvinender er at han sier anda dykket, soe som er typisk kvinender som dykker mye av tiden, og dermed blir det brune hodet bløtt og fjærfargen virker nesten svart... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kalstad Posted July 11, 2012 Share Posted July 11, 2012 Jada, enig i det. Kvinanda er en av mine favoritter. Paringsleken om våren i de første åpne råkene er morsom. Og kampen mellom hanner om våren om revir/hummer! Nådeløs. (OT igjen der...) Et godt bilde vil hjelpe oss med artsbestemmelsen, helt klart. Alternativt kan trådstarter spørre lokalkjente (med peiling) om de vet hvilken art (på svensk) dette er. Da gjenstår kun oversettelse til norsk. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jaktlykke Posted July 11, 2012 Share Posted July 11, 2012 Lykke: Sjøorre og svartand er to forskjellige arter. Ikke i følge den svenske fugleboka... der heter den på latin melanitta nigra og på dansk sortand og norsk svartand. Og altså på svensk sjöorre. Slik ser den svenske sjöorren ut (melanitta nigra): og den norske sjøorren (melanitta fusca): Svartanda heter det samme på latin som den svenske sjöorren og da må de vel være samme art? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eirik Posted July 11, 2012 Share Posted July 11, 2012 Lykke: Svensk sjöorre/melanitta nigra=svartand på norsk Norsk sjøorre/melanitta fusca= svärta på svensk Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jaktlykke Posted July 11, 2012 Share Posted July 11, 2012 Svorsk Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
liedholm Posted October 11, 2012 Author Share Posted October 11, 2012 viste seg å være en lomvie;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mS Posted October 11, 2012 Share Posted October 11, 2012 Det er ei sekkand[...] Men sekkender har da hverken fjær, nebb, føtter eller andre (lett) identifiserbare kroppsdeler? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eirik Posted October 11, 2012 Share Posted October 11, 2012 Lomvie av alle ting ja... Det hender en finner de så langt inne i landet, rett og slett fordi de er dyktige svømmere men suger til å fly. De blir tatt med vinden innover landet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Perca Posted October 11, 2012 Share Posted October 11, 2012 Høres litt ut som en lom. Både på utseende og oppførsel. Hele hodet ser gjerne svart ut på avstand. Edit: så nå at det var løst. Ja ja. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
liedholm Posted October 11, 2012 Author Share Posted October 11, 2012 synd at disse ikke er jaktbare:/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gaume Posted October 15, 2012 Share Posted October 15, 2012 Synd? Hvorfor er det synd? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
liedholm Posted October 18, 2012 Author Share Posted October 18, 2012 fordi det er så lite med skogsfugl der, at det hadde vært morsomt om det var en andetype der som var jaktbar og god mat:) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.