idawox Posted November 28, 2009 Share Posted November 28, 2009 Hei, har selv T3, og er jo godt fornøyd med denne rifla. Det jeg ikke liker, er magasinet, folk kan fortelle meg så mye som de vil at det vil alltid fungere glimrende, men jeg er skeptisk. Så jeg begynte å tenke på det å lage et stålmagasin til T3'en. Kan det være så vanskelig? Jeg har for tiden flyttet som student til Bergen, så mulighetene med verksted jeg hadde hjemme, er desverre borte. Men er det kanskje noen andre som kan forske litt videre på det? Jeg kan ta evt mål, lage tegning i Autocad, for de som trenger det. Vil tro at det er ganske stort marked for dette, ihvertfall i en 5 skuddsvariant. Noen som tror at dette kan la seg gjøre? Har søkt litt rundt på nettet, men har ikke funnet så mye egentlig. Eneste må være dette fra http://www.gendefense.com/. Beklager, fant ikke større bilde Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kimjorgen Posted November 28, 2009 Share Posted November 28, 2009 6skudds mag.. http://www.tikkaprecision.com/item/6244_Tikka_Magazines_Tikka_S5850376_Magazine.aspx Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Egil Posted November 28, 2009 Share Posted November 28, 2009 Passer disse i T3'n ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.O.N Posted November 28, 2009 Share Posted November 28, 2009 Tanken om å konstruere et slikt magasin og få laget i stål eller aluminium har slått meg også, men det har ikke vært noe prioritet da magasinene som man får kjøpt fungerer. Det er bare når man misser dem at dem deler seg og alt flyr i alle retninger. Men........kanskje jeg skal dra opp en model og få laget en tegning, så får vi se om noen tar ballen og lager et slikt på dugnad. Det blir ikke i dag iallefall. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
idawox Posted November 28, 2009 Author Share Posted November 28, 2009 Egil: Det sto nå at dette passet. Men har aldri sett noe lignende. S.O.n: Hadde vært flott om du kunne startet på noe ja. Om alle drar litt, så hjelper det fort på! Med boltmuffer og magasin i stål, begynner det å bli tomt for argumenter mot T3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ranger#44 Posted November 28, 2009 Share Posted November 28, 2009 Støtter opp denne tråden! Glimrende tilltak om noen klarer å få til noe. Selv kan jeg nok klare å lage noen (trolig rimelig primmitive) tegninger. Men virker ikke som et alt for avansert magasin. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.O.N Posted November 28, 2009 Share Posted November 28, 2009 Har allerede skisset geometrien på 5-skuds magasinet mitt, men jeg må splitte det og bryte det ned i deler som lar seg praktisk maskinere og sette sammen. Må tenke litt. Det blir ikke sånn over natta fra min side, men tar et røkk nå og da når ånden kommer over meg. Det er Mauser 98 som gjelder for meg. Det er børse med sjel Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.O.N Posted November 28, 2009 Share Posted November 28, 2009 Det mest intressanne når man begynner å se på det er jo at man faktisk kan lage magasinet til å ta lenger patroner en 58mm i f.eks 223 såfremt man har friflukt til å ta det. Nå ble dette litt hot å se nærmere på likevel. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ranger#44 Posted November 28, 2009 Share Posted November 28, 2009 Hmm.. Liker tankegangen din! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tommy Tikka Posted November 28, 2009 Share Posted November 28, 2009 Jeg kunne tenkt å lage stålunderslag og stålmag til mine m695 også jeg.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.O.N Posted December 7, 2009 Share Posted December 7, 2009 Hvem kan tenke seg å lage dette på dugnad vist jeg lager skikkelig tegninger på det ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Perpålsa Posted December 7, 2009 Share Posted December 7, 2009 Jeg kan ihvertfall definitivt tenke meg å kjøpe et slikt. Desverre er min tekniske innsikt pinlig liten, så jeg kan neppe bidra hverken med tegninger eller produksjon. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.O.N Posted December 7, 2009 Share Posted December 7, 2009 Hjelper lite å konstruere et slikt vist ingen vil lage det. Noen som vet hva lengder på patronene DFS vil ende opp med på 223 ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jackrussel Posted December 8, 2009 Share Posted December 8, 2009 Send tegninger på pm;) så får vi se;) kan skaffe meg proffjelp jeg Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.O.N Posted December 8, 2009 Share Posted December 8, 2009 Det blir ikke sånn over natta iallefall. Får se i Januar/Februar om jeg har giddet og konstruert det ferdigt. Det tas litt nå og da i ledige stunder. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dagl Posted December 8, 2009 Share Posted December 8, 2009 Kan ikke bidra med hverken tegninger eller maskinering. Men, er svært interessert i å kjøpe ferdig produkt. Det har vel også litt å si i sammenhengen, at flere enn to-tre er interessert i å kjøpe.....? Følger spent med videre Mvh Dagl Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.O.N Posted December 8, 2009 Share Posted December 8, 2009 Hva mener folk om stål vs. aluminium på et slikt magasin ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
aslebaraa Posted December 8, 2009 Share Posted December 8, 2009 Dette var en god ide!!! Jeg har slitt ut 2 magasin i min T3 i .223. Det er "leppene" i topp framkant som får juling. Slites så mye ned at patronene stikker ut i vinkel fra magasinet som fører til feilmating. 4skudds magasinet ga seg etter 4000 skudd og 6skudds magasinet etter 4000 nye skudd, men hvor utalleige mange ganger disse har vært matet er ikke greit å si Nytt magasin ligger på ca. 600 spenn, så ja et magasin i alu ville vært topp... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jackrussel Posted December 10, 2009 Share Posted December 10, 2009 gleder meg til og være med på og lage noe slikt. håper du får tid og tegne magasin vi får vell bare prøve stål vs alu må da være mulig og lage begge:D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.O.N Posted December 10, 2009 Share Posted December 10, 2009 Er iallefall begynt, men jeg jobber i utlandet og får bare tid til dette når jeg er hjemme. Det blir litt progress igjen i jule/nyttårsferien sikkert. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
toppskarv Posted December 10, 2009 Share Posted December 10, 2009 jepp 3 eller 5 skudds er av interesse har Tikka T3 30-06 mvh toppskarv Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fourten Posted December 10, 2009 Share Posted December 10, 2009 I og med at jeg sitter på et slikt T3-magasin, 3D-konstruksjonsverktøy, maskineringsverksted og ikke minst en 3D-printer så kan jeg nok hjelpe litt på alle områder i utviklingen. Jeg skal ta fram magasinet og et skyvelære i julen og så får vi sammenligne resultater på nyåret. For de som tror at dette blir et fullgodt alternativ til plastmagasinene må man tenke på at prisen på en slik leke produsert av norsktalende norske nordmenn i nordiske Norge blir langt høyere enn prisen på et originalt reservemagasin i plast. Eneste motivasjonen her er å få en vare som tåler -20'C og heller ikke gir seg midt i kretsmesterskapet i jaktfelt. Hvis det skal maskineres må det lages i to deler og kanskje til og med sepparat bunn. Å maskinere hele magasinet fra et stykke er urealistisk da dybden blir noe stor på et fem-skudds magasin. I tillegg kommer patronløfter, fjær pluss evt skruer/ nagler. Mest forlokkende er det å bruke en eller annen fancy "aircraft grade aluminium". Kostnadsoverslag: Tre til fire maskinerte deler med ett minimum av to inspenninger hver og evt verktøybytter. 4 timer maskinering minimum pr magasin når alle programmer og jigger er ferdige. Dvs minimum 2000,- pr magasin om det skal gjøres av lønnet arbeidskraft. Fjærer produsert i lavserier vil jeg tippe koster mellom femti og hundre kroner stykket om ikke antallet overstiger 100. Materialkost er ignorerbart. Samme med priser på evt skruer/ festemateriell. Så kommer montering, kontroll, testing, pakking, utsending etc........... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans Posted December 10, 2009 Share Posted December 10, 2009 Jeg har tenkt å lage stålmagasin til min T3 etter hvet, men jeg kommer til å lage det på en enklere/simplere måte enn maskinering. I første omgang blir jeg å bøye til stålplate rundt en mal av magasinet. Så blir denne plata sveist sammen og ørene på toppen bøyd til. Tenker å bruke det orginale plaststykket i bånn og original fjær i første omgang, da det ikke er disse delene som ryker på magasinet. Det som kommer til å bli litt fikkel er å få til låsingen i børsa, men det skal nok gå. Dette er jo ikke en måte man kan masseprodusere magasiner, men håper å kunne lage et funksjonelt magasin til eget bruk. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tools Posted December 10, 2009 Share Posted December 10, 2009 Er sikkert en fordel med Alu magasin til SS modellen Tenker da på mulige korosjonsproblem med Svart stål i sammen med rustfritt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fourten Posted December 10, 2009 Share Posted December 10, 2009 Etter litt fikkling med magasinet nå i kveld viser det seg at dette slett ikke trenger å være vanskelig. Det kan maskineres av ett stykke aluminum. Fjær og follower lar seg lett vippe ut så alt man trenger til dette prosjektet er å kjøpe et magasin (?) for å skaffe esentielle deler. Eneste problemet med å maskinere fra ett stykke, er at det blir radiuser i bakkant. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.O.N Posted December 10, 2009 Share Posted December 10, 2009 Kostnadsoverslag: Tre til fire maskinerte deler med ett minimum av to inspenninger hver og evt verktøybytter. 4 timer maskinering minimum pr magasin når alle programmer og jigger er ferdige. Dvs minimum 2000,- pr magasin om det skal gjøres av lønnet arbeidskraft. Fjærer produsert i lavserier vil jeg tippe koster mellom femti og hundre kroner stykket om ikke antallet overstiger 100. Materialkost er ignorerbart. Samme med priser på evt skruer/ festemateriell. Så kommer montering, kontroll, testing, pakking, utsending etc........... Har ikke tenk så langt på hvordan desse 'Konstruere/lage/selge' mekanismene skal funke enda. Men du er nok inne på noe vist det skal vere kost basert lønnet arbeidskraft. Noe annet blir det om den som har riktigt utstyr har en Tikka selv som skal ha et slikt magasin. Da kunne jeg få mine gratis, mot at han lager til seg selv etter tegningene (som et forsiktig forslag) Vi får nå se hvordan desse modellene/tegningene blir etterhvert når man har tid. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
villmænn Posted December 11, 2009 Share Posted December 11, 2009 Er sikkert en fordel med Alu magasin til SS modellen Tenker da på mulige korosjonsproblem med Svart stål i sammen med rustfritt. aluminium reagerer jo enda vaerre i kontakt med rustfritt/syrefast en hva sort staal gjor, men saa lenge man passer paa det, og kanskje tar ut magsin under lagring saa vil nok ikke dette bli noe problem uansett material valg Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeBoost Posted December 11, 2009 Share Posted December 11, 2009 Eneste problemet med å maskinere fra ett stykke, er at det blir radiuser i bakkant. Trenger ikke det. Det går helt greit å lage en "høvlesyklus" i macro (med et aksielt skjær) slik at man kan få "skarpe" hjørner... Kutt på ca. 0,05 til 0,10 mm for grovkutt, og "noen" slepekutt til slutt for finpussen. Har brukt slik metode mye her på huset, også for å høvle konturer. Men, det er en fordel med en spindel som kan komanderes i bestemte grader ( "M19 Q45" ), så man slipper å lage verktøyet så himla avansert. Samme teknikk har jeg lurt på å bruke på ei låsekasse med "Tid & Stunder"Tm... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fourten Posted December 11, 2009 Share Posted December 11, 2009 Du har helt rett. Er noe kluss å programmere, og det blir litt lange syklusser, men i alu burde det greitt, selv i en spindel som ikke er opplagret aksiellt med tanke på dette. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tools Posted December 11, 2009 Share Posted December 11, 2009 [quote name=" aluminium reagerer jo enda vaerre i kontakt med rustfritt/syrefast en hva sort staal gjor' date=' men saa lenge man passer paa det, og kanskje tar ut magsin under lagring saa vil nok ikke dette bli noe problem uansett material valg [/quote] Er ikkje redd for at Aluminiumen eller svart stålet i magasinet reagerer men at Rustfrien i rifla reagerer, tenker spesielt på at hylsa kan dra partikler inn i kammer eller hulrom som ikkje blir pusset hver dag, men opp til hver enkelt eg ville ikkje hatt svart sammen med ss i mi rifle Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vingemutteren Posted December 11, 2009 Share Posted December 11, 2009 Kostnadsmessigt er det kun pressede detaljer som kan anses å være økonomisk bærekraftige i større antall. Alu eller svart stål, burde ikke være noe problem. Så lenge magasinet er behandlet med noe som isolerer metallet fra direkte kontakt (og jeg er ikke engang sikker på om problemet er reelt i denne sammenhengen). Hva gjør andre produsenter med sine SS rifler og stålmagasiner? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fourten Posted December 15, 2009 Share Posted December 15, 2009 Første utkast rett fra 3D-printeren. Lagde ett 4-skudds med original fjær og løfter. Fungerer supert bortsett fra at bulken foran nede på det originale magasinet ble utelatt. Den hadde mye mer med låsingen enn jeg trodde. Det er den som presser magasinet mot fjæren i bakkant inne i mekanismen. Versjon to kommet en av dagene.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Magnus Posted December 15, 2009 Share Posted December 15, 2009 Hvor bra er det stoffet som kommer fra 3d printeren da? Ellers er det vel løs underdel på original magasinet som kanskje kunne brukes på en måte? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fourten Posted December 15, 2009 Share Posted December 15, 2009 "Stoffet" er epoxy og kan ikke brukes i seg selv. Kun for testing av funksjon og maskinerbarhet. Men det er helt homogent og veldig sterkt sammenlignet med andre tilsvarende prosesser. Å lage nytt underbeslag er fristene, men jeg klarer ikke demontere, dvs at jeg er sikker på at original plasten vil gi seg om jeg prøver. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kjell74 Posted December 15, 2009 Share Posted December 15, 2009 Stålmagasin er sikkert bra, men jeg vet ikke hvor mye jeg vil betale for et., Men det som jeg kan betale for er hvis dere kommer med et spesialmagasin til 223 som tar lange patroner. Når en kan mate 75/80 gr A-max og VLD kuler fra magasinet blir bruksområdet for de kulene betydelig større. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.O.N Posted December 15, 2009 Share Posted December 15, 2009 Helt enig. Skal man gidde og bruke noe kroner på og lage noe, må det vere fordi det kan gi noen forbedringer som f.eks lengre patroner. Har Hørt at DFS sine 223 er noe lengre, men har ikke fått noe svar enda på en tråd lenger oppe hvor lange dem er. Har ikke ladet 80 grain A-max enda eller noen andre svært lange annet en swift scirocco, men kanskje vi tåler 60mm før det butter i bommene ? Kanskje man bør ha plass til 60-62mm i et slikt magasin. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fourten Posted December 16, 2009 Share Posted December 16, 2009 Plasten måler ca 2 millimeter foran og bak på originalmagasinet. Det er derfor ikke mye å hente på totallengde, selv med tynnplate i stål. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.O.N Posted December 16, 2009 Share Posted December 16, 2009 Det kommer nok an på hva kaliber man snakker om. På 223 så er det flere cm avstand til bakenden av magasinet (iallefall på mitt), så lager man noe her så er det muligheter for å gjøre patronene mye lengre. Det vil vere i bommene på børsa som er begrensingen på 223 iallefall og ikke magasinet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fourten Posted December 16, 2009 Share Posted December 16, 2009 Ok. Jeg har 6,5x55 og tenkte ikke på at det fantes mindre kaliber Så det du sier er at magasinet i seg selv er det samme, men de "forer på" med plast i bakkant for å kompansere for lengden i mindre kaliber? Evt hvor mange forskjellige magasinbrønner har de å velge mellom? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.O.N Posted December 16, 2009 Share Posted December 16, 2009 Det er jeg nok rimelig sikker på at magasinet som sådan er universelt på utvendige størelse (uten at jeg skal vedde bort alt jeg har). Jeg legger fint nedi både 6.5 og annet på bredden og huset rommer lett en 9.3 i lengden, men dem forer opp i bakkant for lengden på 223 iallefall. Måler bortimot 29mm fra utsiden og til innsiden, så på det kaliberet så kan man lett øke lengden betraktelig. I dag så måler jeg ca 58.5mm brutto tilgjengelig lengde. Da lader jeg max til 57.5-57,8. Greit med en 0.5+ i klaring. Ser for meg at en økning til 61.5 brutto, vil kunne gi max ladet lengde på 61mm vist bommene tillater det. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.O.N Posted December 16, 2009 Share Posted December 16, 2009 Da er grunnarbeidet gjort på slik det er originalt, så nå gjenstår det å se om det er verdt å tenke ut om dette skal lages i stål eller aluminium. Ser jo faktisk at det er muligt å endre på det eksisterende magasinet til å ta lengre patroner vist man orker å file og lime litt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kjell74 Posted December 16, 2009 Share Posted December 16, 2009 Begyner å ligne på noe no. Når jeg får tid no i ferien, skall jeg måle patronlengde på 75 gr A-max i Tikkaen min. Men det er vel ikke noe problem om patronlengden i magasinet blir for stor, så da er det bare å bruke all plasen som er tilgjengelig. eller kan det bli mateproblemer. Det er de samme målene på alle magasin/kaliber. Har prøvd med 308 magasin i min 223 og det smalt rett på plass, er bare innmaten og leppene på toppen som er forskjelig. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.O.N Posted December 17, 2009 Share Posted December 17, 2009 Tror ikke man kan utvide lengden på 223 så mye uten at man må begynne og fikle med en annen følger på toppen av fjæra også. Ellers spretter alt av innmat ut i atmosfæren. Er det noen som kan ta et bilde av en 308 følger med fjær så man ser hvor langt fremme fjæra er festet på den ?......(tanken var om den kunne brukes og kappes til riktig lengde vist fjæra sitter like langt fremme). Her er den som er i mitt 223 magasin. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
andreasli Posted December 17, 2009 Share Posted December 17, 2009 Har en tikka t3 6,5*55. og et slikt magasin er av interesse! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.O.N Posted December 17, 2009 Share Posted December 17, 2009 Jeg ser at det å lage et slikt magasin ikke behøver vere så vanskeligt vist det er til full lengde patroner som 6.5, 308, etc, etc......dog noe arbeid er det, så vist det skal lages av betalt arbeidskraft så blir det noen kroner. Blir enda mere knot når man skal ha det i 223. Det er mange veier til Rom som f.eks: 1. Bore, sage file knikke metoden for alle med søyleboremaskin, skrustikke, sag, dremmel og mye innsatsvilje. (Det blir en slik 'for alle som gidder versjonen' og ikke behøver fres maskin, men en god søyleboremaskin og god oppspenning stikke) 2. En litt mere proff maskinert type som må gjøres av dem som har fres og maskiner. Må tenke litt, så får vi se om man tar det til mål eller om det ikke vil svare seg. Aluminium tror jeg er et must å bruke eventuelt. Dette er et slikt tenke og fundere prosject, men jeg er svært intressert selv og få til noe for lengre patroner i 223......og gjerne i aluminium. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fourten Posted December 17, 2009 Share Posted December 17, 2009 En annen ting. Det er noe høyere friksjon mellom messing og alu, enn mot feks stål. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.O.N Posted December 17, 2009 Share Posted December 17, 2009 Ja jeg vet at det er litt mere friksjon......om det blir noe prototype, så er det jo greit å ta den i alu, så får man se hva man gjør videre........får se om man kommer så langt, eller om det blir for mye knot. Dette er ikke et slikt 'over natta' greier for min del. Jeg er så mye bortreist at jeg må få noen til å gjøre det eventuelt etter tegningene.........når dem er ferdige. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.O.N Posted December 21, 2009 Share Posted December 21, 2009 Har forsåvidt alle detaljer og metode for å få frest en slikt magasin etter originalt design på plass, men er begynt og leke med tanken på å ha et kryssmatet magasin. Den friheten til å velge om man fyller fra toppen eller ta ut magasinet er fristende vist man først skal legge litt arbeid i dette. Kan iallefall klare og få til 17mm invendigt mål i magasinet, og patronen er 9,6, så det bør vere et potensiale til å få til noe vist det ikke stopper på andre ting jeg ikke har tenkt på. Kommer skisse for komentarer/synsing etterhvert. Er det noen som vet hva diameter/bredde forhold det bør vere mellom patron/magasin for at det skal funke noenlunde skikkelig ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fourten Posted December 21, 2009 Share Posted December 21, 2009 Vel, trykket ut mot magasinveggene blir vel en del større og da har du den friksjonen igjen. Er redd for at det kiler seg om det ikke blir laget i stål, men ingenting er bedre enn at det virker så jeg ville prøvd med alu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jackrussel Posted December 21, 2009 Share Posted December 21, 2009 Tikka her jo ikke så mange forsjrlige magasin til t3? S,M,L,XL 22-250 og 308 bruker samme (M), 6,5*55 og 3006 bruker vel L? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.