arnegun

Jegermeistern skrev (13 minutter siden):

 

 

Det er altså i BUK-hula, IKKE i brysthula, der det, som @arnegun skriver, er undertrykk.

 

Hvor mye/lite gass (i dagligtale kalt luft) som måtte være i bukhola til elg eller mennesker, vet jeg ikke, bortsett fra at det var nok til at tyngdekrafta (som @Haavard skriver) trykket innvollene såpass mye ned at ei (så det ut til) uekspandert kaliber .30 kule kunne passere gjennom. Vi bør kanskje stille spørsmålet til de av forumets medlemmer som er kirurger, og driver med "kikkehull-operasjoner" i mageregionen på noen av oss?

Som du sier, det er ikke gass mellom lungene og pleurahinnen, det er kun et svært tynt væskesjikt som gir vedheft og smøring slik at lungene kan gli mot pleurahinnen med lite friksjon.

I kikkehullsoperasjoner fylles bukhulen med CO2 gass for å få oversikt. Det er heller ikke her gass normalt.

Sølvrev skrev (1 time siden):

@Jegermeistern: For at et skudd skal havne i dette "tomrommet" uten å gjøre (dødelig) skade, blir det da riktig å si at treffpunktet må være høyt og litt bakenfor framfot (kf. figur) og at kula må smyge seg inn mellom to ribb-bein for å unngå vesentlig ekspansjon?

 

Edit: Hvis man oppnår gjennomskyting med slike skudd burde vel resultatet være "ventilering" av brysthulen, lunge-kollaps, og at oksygenopptaket stopper eller blir sterkt redusert?

Riktig. Også kalt pneumothorax. Siden lungene ligger an mot pleura og følger denne pga. undertrykk vil perforering av pleura medføre at lungen(e) ikke lenger henger ved denne og det vil dannes en luftkappe mellom deler av lunge(r) og pleura. Det kan også ville kunne oppstå såkalt trykkpneumothorax hvor inn/utgangssår fungerer som en enveisventil som slipper inn luft når dyret utvider brystkassen ved inhalering, men ikke slipper luften ut igjen. Dette vil etter litt føre til så forhøyet trykk i brysthulen at hjertets fylningsgrad hindres og store vener og arterier blir flatklemt. Først ryker vel de store venene som feks vena cava superior som forsyner hjertet med blod da denne har betydelig lavere trykk en aorta.

Generelt vil graden av pneumothorax (og lungekollaps) kunne variere og dyret vil nok i noen tilfeller kunne leve lenge med dette før døden inntreffer. Dersom kula ekspanderer som den skal tviler jeg på at det er mulig å passere dette området uten å påføre skade som fører til rask død, det er ikke snakk om noe tomrom her da lungen alltid ligger an mot pleura enten lungen er fylt eller ikke. Men det kan kanskje tenkes at et ikke-ekspandert prosjektil som passerer gjennom dyret akkurat i sjiktet mellom lunge og pleura (det er ikke mye motstand i vevet her dersom man går klar av ribbein) eller litt over kan leve lenge med en mild grad av pneumothorax. Dette gjelder vel forsåvidt også dersom den passerer uekspandert direkte gjennom lungevev uten å påvirke store kar eller andre viktige strukturer.

Kennethj skrev (2 timer siden):

 

Det ble da servert kjøtt også på Øya i år.

Både kylling, svin og elg var tilgjengelig.

Fra havet var det både laks, sei, kongekrabbe og kamskjell på menyen.

Veganske alternativer var det også men det var vel bare et par slike alternativer.

Jeg tror alle rettene var basert på økologiske råvarer, noe som vil si at jegere også bør applaudere utvalget. Økologisk mat er selvsagt en viktig del av fremtiden, bytte fra jakt er definitivt økologisk.

 

 

Men jada, du har nok et poeng i at Oslo-logikken ikke er helt som utenfor gryta.

En av flere grunner til at jeg flyktet fra Oslo for noen år siden.

Det fins ikke på langt nær nok areal på kloden til at alle skal spise økologisk. I mange tilfeller er faktisk ikke-økologisk mat mye mer bærekraftig og mindre miljøskadelig en økologisk mat. Økologisk dyrking produserer dessverre ikke på langt nær like mye mat som GMO/uøkologiske avlinger.

Hva hvis alle skulle spise hjortevilt til alle måltider fremfor avlet ku/gris etc? Det ville desimert hjortebestanden på kort tid.

Har en sig romeo 5, kan varmt anbefales. 

AGR416 skrev (10 minutter siden):

Altså, firmaet jeg jobber for har agenturet på Magpul i Norge.

Vi har solgt Magpul i nesten 10 år, og har solgt masse D60 tidligere.

 

I 2019 så kom 32 skudds regelen, men jeg ser nå at definisjonen på høykapasitetsmagasin hos DDTC er endret til over 50 skudds kapasitet fra 2020.

Så da er det slik å forstå at ingen har importert D60 siden 2019 og det som eventuelt har vært solgt etter det har vært magasiner som har vært importert før dette? 

Lurer jeg også på. ITAR er vel ikke noe nytt... 

AGR416 skrev (41 minutter siden):

D60 kan ikke eksporteres fra USA grunnet ITAR.

Da må man ha sluttbrukerlisens, og da teller kun myndighetskunder som politi og forsvar.

 

Maks størrelse på magasin som kan eksporteres fra USA for fritt salg er 32 skudd.

Gjelder dette forhandlere også?

aps skrev (2 timer siden):

P60 i ipsc rifle er normalen

 

40 skudd stager med stål og annet på langhold = flere skyter 60 skuddern tom. 

 

eksporten ut av usa er vanskelig om dagen vel 

aps skrev (2 timer siden):

P60 i ipsc rifle er normalen

 

40 skudd stager med stål og annet på langhold = flere skyter 60 skuddern tom. 

 

eksporten ut av usa er vanskelig om dagen vel 

Fått med meg at det brukes mye i ipsc ja. Vet dere hvor det er mulig å bestille om dagen? Kan ikke se å finne noen som har inne. PVAS tar ikke inn lenger pga. nevnte rundskriv.

Høres bra ut  Da er det bare å smøre seg med tålmodighet!

Forresten; flere som har merket seg at POD ønsker å forby trommelmagasin i det nye rundskrivet? Kunne tenkt meg en Pmag D-60...

"Politidirektoratet vil presisere at erverv av stav- rør- eller trommelmagasiner som langt overgår patronkapasitet som er nødvendig eller legitimt behov for til treningsaktivitet eller gjennomføring av skytekonkurranser administrert av forbundet som begrunnet ervervet, vil være forbudt i medhold av våpenlova § 6 annet ledd."

Det kan vel kanskje argumenteres for at DSSN har legitimt bruk for dette. DSSN er vel på ballen med høringssvar så vidt jeg vet...

Tok en avgjørelse og bestilte meg en Armalite M-15 3 gun. Håper jeg blir fornøyd. @Vindvott, du nevnte at du har en slik? Lyst å dele litt erfaringer?

Men ja, over til hovedtemaet igjen 

https://www.brownells.no/Schmeisser-AR-15-Dynamic-L-1675-cal-223-Rem-grey/no

https://www.pvas.no/vaapen/sportsrifle/armalite-m-15-5.56mm-18-ss-3-gun

https://www.pvas.no/vaapen/sportsrifle/stag-comp-rifle-3ge-elite-5.56nato-18

???

Noen som har innspill på hvilke som er å foretrekke, eventuelt alternativ i samme prisklasse? (rundt 30k)

Helt utenfor min fatteevne at det er mulig å la seg provosere så kraftig over samtykkende menneskers valg av partner. 

Nye kommer inn, ja, men som småbarnsfar i turnusjobb med alt for få timer i døgnet så krever det en del prioritering og reising å komme seg på L3 matcher her jeg bor. DSSN har ikke frafalt krav om disse en så lenge i vært fall. Det handler ikke om at jeg vil kjøpe rifle for så å slutte å møte opp på stevner. Det handler om at jeg vil delta på stevner når jeg har mulighet og vil fremfor fordi jeg må. 

Klar over at 10+10 kom i fjor. Men hvordan organisert trening defineres har blitt strammet inn. Mange har fått godkjent egentrening tidligere så lenge det kan dokumenteres. Jeg kan dokumentere massevis av trening de siste to årene, mye mer en 10. Men det blir ikke godkjent ref. det nye rundskrivet. Kan jo også nevnes at klubben min ikke har organiserte treninger i det hele tatt.

Så det at du ikke ser problemet er vel kanskje farget av hvor mye tid du har mulighet til å sette av til skyting og hvor i landet du bor. Jeg ser helt klart problemet og mange med meg. 

JonasB skrev (19 minutter siden):

Hvorfor skal det bli 2 nye år med poengsanking om det kun er treninger det står på? 

Fordi man må ha 10 stevner og 10 treninger de siste to årene før søknad. Blir ikke nødvendigvis 2 nye år, men de første stevnene man deltok på blir jo slettet fra regnskapet etterhvert som tiden går... 

Torf skrev (5 timer siden):

 

Her gjelder det å bruke kreativiteten.

 

Det må gå an å trene "sammen" over nettet med MS Teams el ved at man er online med hverandre og blir enige om hva som skal trenes på i vanlig møtemodus og feks bruke hjelm kamera under skyting. Så kan man ta en felles evaluering i møtemodus i etterkant. Alt kan "tapes" og dokumenteres for øvrigheten.

 

PS, jeg jobbet på prosjekter i hele Europa i 5 år for et stort IT-konsern uten noengang å møte mine nærmeste kollegaer fysisk, bare over nettet. Det gikk helt fint.

Jeg liker tanken. Men problemet er at jeg alt har reist land og strand på stevner i 2 år allerede, og at selv om det er gøy å dra på stevner så er det kjipt å begynne helt på nytt med stevnepoengsankingen og 2 nye år. Skikkelig dritt faktisk. 

@apsVeier 117kg og liker å løfte tunge ting og sette de ned igjen på fritiden, så tror ei heavy pipe ikke er så dumt. Vet ikke om det er vanskeligere å skyte kjapt med disse når man skal endre skytevinkel fort og mye? Er vel en viss fordel i å ha litt vekt foran rekylmessig også. Erfaring med slike piper til jaktrifler tilsier at de leverer bedre presisjon generelt og mindre variasjon med og uten demper og er mindre kresen på ammo.

Kan disse være gode alternativ da? Ser Armaliten har justerbar gassblokk og timneyavtrekk, det er vel kanskje en fordel. 

https://www.pvas.no/vaapen/sportsrifle/armalite-m-15-5.56mm-18-ss-3-gun

https://www.pvas.no/vaapen/sportsrifle/stag-comp-rifle-3ge-elite-5.56nato-18

Kom jo dårlige nytt mtp. det nye rundskrivet som ble publisert av POD denne uken med tanke på at egentrening ikke godkjennes som treningsaktivitet, da er det mange inkludert meg selv som sliter selv om man har hatt mye egentrening og stevneaktivitet. Trasige greier. Kommer til å forsøke å søke uansett, er ferdig med karantenetiden om ei uke, og rundskrivet er vel foreløpig bare på høring.

JP'n tror jeg er god ja! Kostbar da, men hva totalprisen blir med annet alternativ som man ender opp med å bytte deler på må jo tas til vurdering. Men det har jo sin sjarm å sette sammen av selvvalgte deler også... Ikke lett det her hehe. 

Skal sjekke ut reddit, der er vel det meste diskutert før, opp til flere ganger  

tbdmmw skrev (5 timer siden):

Schmeisser sin er fin, skjøt den på en riflematch nylig. Ellers er jo Daniel Defense, B&T, Stag og evt å bygge selv med komponenter CMMG, Aero eller noe slikt også mulig i denne prisklassen. 
 

På Schmeisseren ville jeg kanskje slengt inn et hiperfire-avtrekk etterhvert. 

Fikk tafset litt på Schmeisser på NM i stamnesdalen sist sommer. Virka som flotte rifler, absolutt. Ser du nevner flere produsenter, de har jo alle mange ulike modeller. Alternativet blir vel kanskje da å enten kjøpe den rimeligste modellen for så å modifisere til den blir bra, eller å kjøpe en som ikke trenger så mye utskiftning (heller kanskje mest mot dette). Men kjenner jeg meg selv rett så blir det vel å finne ut at noe skulle vært annerledes uansett etterhvert. Målet med å opprette denne tråden var vel kanskje å finne den rifla som er så gjennomført originalt at jeg ikke trenger å gjøre så mye mer på den (om den fins). 

Bartemannen skrev (3 timer siden):

Jeg konkurrerer endel sivilt og militært. Mye fint der ute, og er lommeboka tykk så er det knapt noen grenser.

Jeg er en kjiping med mer tro på trening enn utstyr.

Har flere AR15 bygg, men den jeg bruker mest er omtrent det billigste fra Brownells: ferdig DPMS lower og ferdig Radical Arms upper. Har kun byttet avtrekket (Rise Armament ar-15 blitz performance trigger). Ingenting annet. Ikke engang komp. eller magwell.

Har en Vortex Strike Eagle 1-8 kikkert på og en Vortex Venom rødpunkt montert 45grader på siden for veldig nære mål.

Prisene har sikkert steget de siste årene, men når jeg kjøpte den så kom upper + lower på ca 6000-6500kr, og avtrekket kom vel på ca 2500kr.

Har blitt norgemester med den rifla.

 

Trening trumfer utstyr hver gang, det skal jeg være enig med deg i av det jeg kan finne av det du nevner så ser det ut som prisene ikke uventet har gått opp en del ja... 

Innkjøp av AR til dynamisk står snart (endelig) på trappene. Har merket meg at det er en del her som driver med dynamisk rifle, og hadde håpt på noe tips når det gjelder hva som er det mest fornuftige kjøpet nå om dagen. Det optimale tenker jeg er å kjøpe noe som er konkurransedyktig "out of the box", uten at jeg blir nødt/finner det nødvendig å bytte ut så alt for mange deler i etterkant. Forstått det slik at mange mener JP er tingen, de ser jo meget kurante ut, men ligger kanskje litt over smerteterskel budsjettmessig per nå. Tenker jeg ønsker å legge mellom 20-30k i kun rifla nå i første omgang værtfall. Hvilken pipelengde er optimal? 16-18"? Bull barrel? God kompensator? Schmeisser? Stag? Armalite? Colt? Kom med det 

Enkleste er vel bare å ta jegerprøven. Er ikke verre en det  Ingen aktivitetskrav for å erverve ei slik rifle forøvrig.

Til og med 12,7 hylser har en myk side. I August blir det å tenne et lys for hver søndag i jaktvent. Vel, vi får se hva fruen sier når hun kommer hjem fra jobb. Mulig det må flyttes ned i furtebua.

Tviler på trådstarter ble mindre forvirret etter å ha lest svarene her 

For å si det enkelt trådstarter: i all hverdagslig tale er .308, .308w, .308win og .308 Winchester alle samme patron. En av de (kanskje den) vanligste patronen for storviltjakt i Norge og ikke vanskelig å få tak i i det hele tatt.

M67 skrev (11 timer siden):

Hvis du får kontakt med våpenkontoret så er det ikke noe problem...

 

K

Ja det var det da... Hvordan foregår det rent praktisk? Våpenkontoret skriver en post-it lapp til seg selv, og så bruker man søknaden man har godkjent med feil våpen påskrevet vedlagt bekreftelse på endring (email) fra politiet? 

Noen som har fått gjennom åpen søknad på dynamisk rifle? Dvs oppgitt kaliber og mekanisme + basics men uten produsent/modell? Kan ikke se at dette burde være noe problem med den nye loven/forskrift? 

Med dagens behandlingstider på søknader er det ganske ugunstig å måtte binde seg opp til et spesifikt våpen dersom noe annet interresant skulle dukke opp. 

Fylte du ut to skjema eller skrev du begge kaliber på samme skjema? Man må fylle ut et skjema per kaliber.