moviken

flyfisher skrev (21 minutter siden):

Det er vel egentlig greit å holde snørr og bart hver for seg, scenario med elghund på rådyr er vel egentlig ett mareritt, men klart, er man mentalt forberedt å sitte å vente på hund i timesvis etter feil viltart, samt evt poster tar beskjeden med fatning at hunden jager rådyr over sju prestegjeld.. så Ja, både gråhund og spesielt Jämthund er spenstige kandidater

Snørr og barter Svært uvanlig at elghunder som er preget på elg jager rådyr. I frustrasjon over å ikke finne elg kan noen ta ut rådyr å løpe etter et minutt eller to, noen få ganger. Men blodspor kan erfarne hunder følge, det som er vanskelig med elghunder i bånd på rådyrspor  er nettopp at de er preget på elg og kan lett bli distrahert av fersk elglukt, men kjenner du hunden din og er rimelig sikker på at du er på sporet før du slipper kan dette være en mulighet til å få tak i det skadede dyret istedefor å dytte det foran seg ved å ha hunden i bånd.

M67 skrev (19 timer siden):

Poenget mitt var egentlig å spørre om det nå er greit å slippe ettersøkshund, så den legger ned viltet? Det er vel det som skjer om du slipper en elghund eller lignende på et skadet rådyr? 

De aller fleste elghunder som slippes på skadet rådyr vil stå å lose hvis dyret stopper også om det legger seg ned. Det er dette de har i seg. Jeg hadde en jakttulling en gang som hadde tendenser som å bite dyr i haser, hoppe oppå dyret før det var dødt, men dette var for å ragge han prøvde aldri å bite hjel dyret. Men akkurat den hunden ville jeg ikke sluppet på skada rådyr. Ellers har jeg vært borti det noen få ganger skada rådyr turer tett ,søker gjerne til vann før de stopper, da blir gjerne gråhunden stående på land å lose til skytteren kommer. 

Siden @ATS nevnte ideen sin har jeg grubla på dette. Satt auto søk på finn etter 338 win mag rifle.

Jamt

ATS skrev (33 minutter siden):

 

Hvor kommer ladedata fra? 

Du dette er ikke ladedata det er simuleringer i grt for å vise mulighetene. Når det er sagt, er du nøye med parameterene i programmet stemmer dette forbausende bra med virkeligheten. Jeg har noen forholdsvis ukurante ting i skapet som jeg har brukt grt til å utvikle/bekrefte ladninger til.

ATS skrev (På 4.4.2023 den 16.44):

 

Jeg har lenge hatt lyst på en 338-06 uten å gjøre noe med det. Men så lurte jeg på om det ikke er like greit å kjøpe en 338 WM og lade patronene forsiktig slik at det blir omtrent som en 338-06 i ytelse 

338 win mag 62grs n-140 210 grs scirocco II 810 ms 3900 bar. Nå er vi vel på 30-06 nivå. Eller 75 grs Vectan sp-12 250 grs A.frame 780 ms 3700 bar. Har gjort dette selv med en 300wsm, lada en 200 mega til 795 ms og fått god presisjon med sp-12

En ting som er bra med 338 cal er at det finnes ikke dårlige kuler i kaliberet da stort sett alt er laget for en eller annen mag

ignorant skrev (6 timer siden):

Jeg er godt klar over at alle Nordmænd rent skydemæssigt burde vinde OS. 

Det er utrolig mange gode skyttere på dette forumet. Jeg har jakta et jegerliv uten å vite hvor udugelig jeg er før jeg begynte å lese ting her. Da forstod jeg at jeg var flere divisjoner under toppjegerene her. Her får de alltid dyrene til å stille seg opp med bredsiden til, trenger aldri oppfølgingskudd og holdet er helt uinteressant siden de er så gode skyttere. Siden de aldri trenger å skyte skrått forfra eller bakfra er marginer helt uinteressant. Men vi som ikke er i den ligaen har kanskje lært at det kan være greit å prøve å finne kuler eller kalibre som vipper marginene vår vei.

bobby skrev (53 minutter siden):

 

Om man MÅ ha en magasin rifle og samtidigt være litt sær, hvorfor ikke da i den utmerkede .257Roberts. Kuler nå til dags kanskje krever litt innsats,  men patronen er en necked 7x57, - en patron som salige Jack O'Connor øste sine lovord (og savn) over, - tilsammen med .270Win.

 

.

 

Den hadde jeg glemt nydelig harmonisk patron 

ATS skrev (På 4.4.2023 den 16.44):

 

 

Noen tanker rundt dette? 

Det er ikke voldsomt stor forskjell mellom 338-06 og 338 win mag. Har ingen erfaring med noen av de så dette er bare spekulasjoner vil tro at med de tunge 250 grs kulene skal det være nok å redusere en n-160 ladning noen grs n-160 kan funke uten høyt trykk. Skal du bruke lettere kobberkuler kan det være en fordel å prøve n-140 eller 202 til 160-180 grs kuler for å få et trykk rundt 4000 for god presisjon, dette bør være lett å få til med dagens hjelpemidler som grt eller Quick load eller hylsa full av sp-12 som har gitt meg veldig god presisjon med lavt trykk 

Favoritten min til ditt bruk hadde vært 240 Weatherby, men du nevner kort kasse da blir den for lang. Hva med 6mm rem, eller rett og slett 243 win

M67 skrev (14 timer siden):

I mange tilfeller ser jeg kula treffe - prøv det med en 338 under 5kg... Og det er etter min mening uvurderlig informasjon.

 

K

Dette er ikke uvanlig i andre kalibre heller med 300wsm ser jeg dette rett som det er særlig hvis dyrene er søkkvåte, da lager vanndampen en liten dott ved treff også tørre dyr ved gode lysforhold. Har også sett avskutte hår henge i luften som en liten støvsky etter dyr påskutt i fart.

nhd skrev (3 timer siden):

Jeg er skyteprøvekontrollør i en av de kommuner hvor det felles mest elg i Norge. Har sittet der hver uke i snart 8-10 år, men har enda ikke opplevd denne "kongen". Hos oss er det 1-2% som ikke er 6,5, 308W eller 30-06. Tolker det som at vi har fornuftige storviltjegere.

Det er sikkert helt riktig, har ikke 338 jeg heller, men en kompis har og den går godt. Jeg jakta med 30-06 i mange år hadde taket på den rifla, stolte på den lissom.Da jeg skulle fornye meg kjøpte jeg ei lita snerten rifle i 308 skaut endel dyr med den,men det blei aldri det samme hadde liksom ikke samme drepen. Slapp fra meg dyr som jeg hadde våget med 06en .Så dukka det opp en 300wsm og alt datt på plass igjen. God effekt på dyr, trenger aldri tenke på å stille på siktet, så den tar jeg med meg på reinsjakt også enda den veier en halvkilo mer enn 308en 

M67 skrev (18 minutter siden):

?

Tillater meg å være litt flåsete som du var med ladehistorien 338 win mag er vel kongen av skandinavisk jakt. Uansett hva du skal jakte på finner du ei kule som passer.

Synes det var en god ide kanskje dere papp jegere fikk et innblikk i den virkelige verden. 

M67 skrev (15 timer siden):

Det var nå bare et forsøk på å være like tullete som dine ladehistorier i 30-06  

61-62grs med superformance eller 52-53grs 202

M67 skrev (23 timer siden):

Javisst. Men det fins annet vilt enn elg (og bare hver 3, elg ca er større enn en middels hjort. 

 

K

Hvor jeg Jakter veier et gjennomsnittlig elgslakt 130 kilo,  et hjorteslakt veier 65 kg så elgen er dobbelt så tung. Det jeg prøver på er en nyansert diskusjon om 30-06 er så utdatert som noen mener. @M67er en kunnskapsrik mann uten tvil, men å komme med tulle historier om 143 grs kuler som ingen vanlige jegere har hørt om i 900ms fra ei vanlig jaktrifle med 50-55cm pipe skjønner jeg ikke. Ikke for å snakke ned 6.5x55 en utmerket patron så de som har en skal ikke være bekymret for å bruke den på elgjakt men som @Nybegynn3rog @Torfkommer med eksempler på er den gamle krigeren fortsatt et godt valg hvis elgjakt står på programmet. 

M67 skrev (15 timer siden):

Skal du matche 130gr 6.5mm kula i .30", så må du opp på 190-200gr, og her da helt ned mot 800m/s, i et 65cm løp. Kanskje du får 830, men kanskje du får 900 i 6.5x55-løpet...

 

K

Høres ut som en plan.

M67 skrev (15 timer siden):

Jeg visste ikke hvor rett jeg skulle få når jeg skrev:

 

 

 

 

Det skal jeg.

 

For å dra inn noe så ubehagelig som fakta - uten noen egentlig relevans til trådstarters spørsmål. Men dette med BC, og kulebane, og rekyl. Samtidig.

 

Det ble sagt at man kan lade 30-06 ned til 6.5-nivå i rekyl, og det kan man. Men man har da LANGT fra 6.5-ballistikk.

For trenings, og blinkskytingsformål i 6.5x55 kan man bruke 130GT, og man kan f.eks. jakte med 130gr Scirocco II. De har noenlunde lik BC - ca 0.295, G7 uten videre jazze opp i rundt 880m/s i et 650mm løp. De vil normalt treffe samme sted fra null til 5-600m.
Disse kan man sammenligne med @moviken sine 165gr Scirocco, som har samme hastighet, men 20% mindre BC.

Skal du matche 130gr 6.5mm kula i .30", så må du opp på 190-200gr, og her da helt ned mot 800m/s, i et 65cm løp. Kanskje du får 830, men kanskje du får 900 i 6.5x55-løpet... Og, de kulene koster mer enn en en 6.5x55 patron. (200gr matchkuler vs 130DL Felt f.eks.) 

Jeg har skutt noen tusen 190gr-kuler i 308, og de virker de, bevares -

 

K

Nå snakka jeg om 55 cm pipe ikke 65 cm ,mine data hadde også sett helt annerledes ut med 65 cm pipe, hadde vært langt over 900 ms med så lang pipe

Bc vm for m67 ta seg av, jeg forholder meg til fakta. 165 grs 30 cal scirocco II BC 0.470 V0 880 ms

jaahn skrev (21 timer siden):

Ja helt enig. Ser det er en tråd om en vannkannetest her inne et sted, folk er jo helt gal. Voldsomt hysteri! Har folk virkelig ikke annet å ty seg til enn å være hysterisk rundt kulevalg, 

Den kannetesten har kosta endel arbeid. sier ikke at du må like det du ser, men det er for å prøve å gi  en oversikt over dagens jaktkuler så flere kan ta et valg som passer deres jaktsituasjon.

Kulebane

M67 skrev (15 timer siden):

 

 

". Jeg har vel heller ikke sagt noe om hvilke ladninger som er "vassest"?

 

 

 

 

 

Nei men du mente at dine 6.5 ladninger var mye bedre ballistisk enn 30-06

M67 skrev (15 timer siden):

 

 

Hvis rekyl ikke var en parameter hadde vi brukt 458WinMag hele gjengen.

 

 

K

458 win mag 5 kg rifle og "øppna landskap" nei takk. Regner med at det er en grunn til at patroner som 338 win mag og 9.3x62 har hatt en viss suksess.

M67 skrev (På 28.3.2023 den 8.42):

Nå er vi vel et godt stykke på vei inn i "Boomer Lore", eller "old Wives tales"...

 

 

Hadde forsatt vært morro å visst hvilke lovpriste ladninger i 6.5x55 som er vassere enn min ladning i 30-06

Mener ikke å snakke ned 6.5x55 men når rekyl blir et parameter for et bra storviltkaliber synes jeg vi må tenke oss om litt. Jada alle skyter bedre med liten rekyl men hvor langt skal vi dra dette, Jeg skyter sjelden bedre 5 skudds grupper enn 30 mm med min 300 wsm med reim. Betyr dette at jeg er uegnet som storviltjeger ? Betyr dette at alle patroner kraftigere enn 6.5x55 er bare tull. Enhver må trekke sine konklusjoner.