Jump to content

Sakoen75

Members
  • Posts

    1,709
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    7

Posts posted by Sakoen75

  1. FreeSkier skrev (42 minutter siden):

    Men det må være ytterst sjelden at politiet "plutselig" må dra våpen, å ikke har tid/hender fri til å ta ladegrep. Men om det det er en case, så kan jeg jo på en måte forstå grunnlaget for skudd i kammer

    Ta episoden med godgutten Kevin fra Kongsberg som havnet i basketak med politiet. En ganske klassisk situasjon for politiet.

    Hva hvis han fikk frem kniven han hadde "glemt" i lomma mens han lå der og rullet rundt med en konstabel, hvor lett hadde det kunne tas et ladegrep da?

    Eller betjenten som var alene i Sveio i påsken og som ble hugget i brystet med machete etter at han ble dyttet inn i en hekk av tiltalte.

     

    Pepperspray og strøm er håpløst når du ruller rundt på bakken med en annen. 

    Disse to eksemplene løste seg jo fint uten skyting heldigvis for alle parter Så politiet er ikke helt udugelige ser det ut som. Men skudd i kammer eller ikke blir nok en evig diskusjon, som i og for seg er bra.

  2. Uten å peke en finger på noen spesielle så ris det en rimelig høy hest og glemmes å skille mellom en tur på skytebanen når alt stemmer og tjeneste 24/7 365dager i året.

    Først av alt, selvfølgelig ønsker alle et miljø uten vådeskudd og skader.

    Politiet og forsvaret har (må ha) en annen aksept for risiko enn en bedrift. Et smelteverk eller platform kan enkelt la prosessen eller vedlikeholdet vente litt så ingen snubler i trappa for at de må løpe. Politiet og forsvaret må løpe i trappa for å stoppe en trussel og da må de tåle at noen snubler iblant selv på trening.

    Selvfølgelig jobber politiet og forsvaret for null uønskede hendelser men det er litt mange ytre faktorer som det ikke kan holdes like lett kontroll på ved å trykke på pause.

     

    I oljebransjen er det daglige hendelser selv om vi ønsker å tro noe annet.

    Gi meg en større bedrift som ikke har hatt en hendelse eller tilløp til hendelse de siste 5 årene, også de "glemte" hendelsene som ble finjustert på papiret. Tror nesten alle har noe dessverre.

     

     

    • Like 4
  3. lolinski skrev (15 timer siden):

    Hva slags taktiske behov har skarpskytteren? Vente i 4 timer til drapsmannen går tom for ammo? Det funka jo sist gang.

    Da hadde de vel en bolt rifle designet i 1935 eller der omkring og det hjalp ikke. Men det var kanskje ikke derfor tong gikk galt.

     

    beaker skrev (5 timer siden):

     

    Kva type våpen er egna både for å springe rundt inne i eit bygg og til skarpskyting på lang avstand?

    Halvautomatisk rifler beregnet på den bruken knuser boltrifler greit 99 av 100 ganger. Eller mener du noe annet? Det er vel ikke tenkt/ment at et lag skarpskyttere alene skal drive SIBO  men har de en HK-417 på ca 100cm så kan de fint bli med inn i en situasjon uten å bytte våpen.

    De kan greit stå på vakt med en HK-417 i et veikryss. Har de en rifle til "alt" så får de kanskje mer erfaring med sitt våpen også. 

    Chiefen.v-2 skrev (6 timer siden):

    Å tro at norsk politi skal ende opp i situasjoner der de må løpe rundt og skyte med automatvåpen på et slikt nivå er bare tøv; "noen" ønsker seg kult utstyr.

    Noen få enheter kan ha et slikt behov, de andre trenger en OK boltrifle for å skyte hull i gassflasker..

    Tja, ikke ofte det brenner hjemme men jeg har pulverapparatet, røykvarsler og brannteppe selv om en mugge vann hadde stoppet de fleste branntilløp i riktig tid.

    Så hvorfor skal politiet bare være utstyrt for å avlive gassflaske, skal ikke de også kunne gjøre noe når det virkelig brenner? Beskytte landanlegg for olje og gass eller stoppe idioter som løper rundt og ønsker å skade flest mulig?

    Er ikke veldig lenge siden Norge og Europa fryktet for sikkerheten for gassanlegg mer en brennende gassflasker og hadde skarpt vakthold.

    Er ganske nøyaktig et år siden det løp en idiot rundt på Karl Johans gate og skjøt, heldigvis fikk han klikk/forkiling så sivile kunne stoppe han. Heller ikke lenge siden det løp en annen idiot rundt med pil og bue mellom hus og gater og tok livet av flere. Så politiet trenger skikkelig utstyr

     

    Var jeg IP3 hadde jeg ønsket meg noe annet enn en boltrifle som verktøy. Nå ser det kanskje ut som om de kan få seg en 5,56mm så det hjelper jo på.

    Men hadde selv valgt halvautomatisk rifle til skarpskytter rollen i politiet selv om det kommer en karabin i 5,56mm. 

     

    Men for all del så er jeg åpen for å høre fordelene med boltrifle til politiet.

     

     

    • Like 1
  4. Ja det er min tanke også @Mailman.

     

     

    Noen tanker fra politiet selv.

    Deler av skarpskyttermiljøet reagerer på at en halvautomatisk løsning er ekskludert fra anbudsprosessen. De mener politiet ikke tar inn over seg endringer i hvilke situasjoner skarpskytteren kan havne i, situasjoner hvor en manuell rifle har for store begrensninger.

    – Vi ser at flere og flere skarpskyttermiljøer utenfor Norge velger halvautomatiske løsninger, hvorfor skal ikke vi gå inn og teste om dette er tjenlig også for våre skarpskyttere ute i politidistriktene? spør Kai-Inge Schaathun Larsen.

    Han er opplæringsansvarlig på våpen for både grunnutdanning og videreutdanning ved Politihøgskolen (PHS). I tillegg er han kursleder ved etatens skarpskytterutdanning.

    Schaathun Larsen er kritisk til at det er en 10 år gammel fagplan for skarpskytterne som er valgt som rettleder for hvilke oppgaver en skarpskytter skal håndtere i framtiden.

    – Den er vag og noe foreldet. Husk at når vi nå velger våpen gjør vi det for de neste 20 år fremover i tid. I fagplanen heter det likevel at skarpskytteren «skal kunne benytte skarpskyttervåpen i taktiske situasjoner i operativ tjeneste». Hvis vi tenker på hvordan de taktiske situasjonene ser ut i årene fremover, er det lett å forestille seg at de kan se annerledes ut, enn det vi så da dagens fagplan ble laget. Det skal ikke mye fantasi til for å se at den tradisjonelle rollen til skarpskytteren vil endre seg, sier han til Politiforum.

    – Store begrensninger
    Et vanlig scenario har vært at skarpskytteren har hatt en tilbaketrukket rolle for å sikre egne mannskaper, og eventuelt ta ut farlige personer på lang avstand.

    – Med ekstreme oppdrag i tankene, som politiet de senere år har hatt, er det slett ikke sikkert at skarpskytteren får anledning til å ha den tilbaketrukne og statiske rollen han til nå har vært tiltenkt. I en kritisk situasjon, er det ikke sikkert at det vil være mannskap nok til å legge en skarpskytter på avstand. Hvem vet om vedkommende vil måtte trekkes inn mot hendelser inne i bygg, mot kjøretøy eller til taktiske bevegelser i terrenget. I et virkelig scenario vet man aldri hva slags oppdrag en skarpskytter skal håndtere. Nå tenkes det åpenbart for smalt i forhold til fremtidige behov, sier Schaathun Larsen.

  5. @M67 vet ikke om det er lyden eller sjokkbølger som gjør at det blir hodepine under skyting. RFK skyting kan i følge amerikanerne gi TBI eller hjernerystelse med samme symptomer som vi opplever etter en dag på banen. Jeg personlig har aldri opplevd å bli uvel av støy utenom i sammenheng med skyting (også uten at jeg selv skyter). Må garantert finnes noe forskning på dette fra USA.

  6. M67 skrev (1 time siden):

    så betyr det jo i praksis at vi ikke har sjangs til å unngå hørselsskader? Og ihvertfall ikke med brems. Brems og 338, Brems og 50... Vi som har skutt litt RFK.... Vi som skyter ofte/ daglig?

    Slik som jeg forstår det så er det dB "mengde" og tid som er avgjørende. 

    Litt på spissen så er 110db i mindre en et sekund mindre skadelig en å sitte på et travelt gatehjørne  som har 90dB i 4 timer uten hørselsvern. 

     

    Screenshot_20230708_122939_Drive.jpg.a0c89edbda5fa49a074fad013cc3efd5.jpg

     

    Finner ikke dataene nå men hodet våres demper ikke ubegrenset så kommer et punkt der det ikke er mulig å dempe lyden nok uansett type hørselsvern.

    • Like 1
  7. lolinski skrev (43 minutter siden):

    Kilde? Alle andre kilder jeg har funnet sier maks 5 db. Dette er hva  OSHA sier (USA sitt HMS):

     

    https://cavcominc.com/faqs/?30#:~:text=FAQ-,If a worker wears both earplugs and earmuffs at the,for the second hearing protector.

    OSHA sier du kan forsterke dempingseffekt med 5db ved bruk av propper i tillegg til klokker.

     

    Sløvt av meg å ikke oppgi kilden

     

    "Produsenter av hørselsvern oppgir dempningsverdier på ulike måter. NRR og SNR 
    beskriver dempningsdata presentert som èn tallverdi. Produsenter kan i tillegg oppgi 
    dempningseffekt basert på HML-metoden. Her oppgis det tre verdier på 
    dempningseffekt for henholdsvis høy-, mellom- og lavfrekvent støy. Felles for disse 
    verdiene er at de presenterer dempningseffekt under ideelle forhold. Antatt reell 
    dempningseffekt vil derfor være lavere enn det produsentene oppgir.
    For enkelt hørselsvern (klokker eller propper) antas det en reell dempingseffekt på 12 
    dB. For dobbelt hørselsvern (klokker og propper) antas det en reell dempingseffekt på 
    18 dB (ref. OSHA). Det forutsettes imidlertid at hørselsvernet har en singel number 
    rating (SNR) verdi oppgitt av produsent på minimum 30 dB for klokker, minimum 28 dB 
    for engangspropper og 25 dB for formstøpte ørepropper.
    Disse minimumsverdiene 
    anbefales med mindre det er gjort en detaljert vurdering av type hørselsvern, tilpasning 
    og frekvensfordeling av støy."

     

    https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://offshorenorge.no/contentassets/b7afa6c12fc04e948bf732c8949aec38/114_rev-2---11122014.pdf&ved=2ahUKEwjRrp_Bgv3_AhVJSfEDHbJNBkIQFnoECBAQAQ&usg=AOvVaw1vlLCwprw1ILK8CxS1mL01

  8. Spørsmål om gass ut av dysen. Noen som har glemt skjoldet/buret (eller hva det heter) på primusen sin noen gang? Kommer det en stråle eller gass/damp da?

    Må kanskje grave frem gamle nr 111 og se. Synes å huske det kom en fin stråle med renset parafin og ikke damp/gass. Mulig det ikke var forvarmet godt nok heller.

  9. K.Olsen skrev (På 11.5.2023 den 20.33):

    Kan du fortelle litt mer om de tallene, 3000?? 

    For det er ikke profesjonelle i Norge ihvertfall, og jeg snakker om Norge!

    Som man spør får man svar. Det du spør om står i linken og handler om Norge. Men ja nok om det.

  10. lolinski skrev (9 minutter siden):

    Trodde problemet var kloss hold, nå diskuterer vi plutselig 50 meter?

     

     

    Jeg bare stikker jeg. Skadeskyt i vei. Jeg skal ikke bry meg. Spesielt når dere begynner å nevne driv"jakt", fysj og fy.

    Nei vi diskuterer ikke skudd på rådyr fra 50m avstand. Som jeg skrev så ble testen gjort på 50m, jeg vil tro at noe som er godt nok på 50m gjør jobben på 20m også eller hva tenker du?

    Trådstarter spør om tips til hagl som skal brukes i en kombi, på lengre hold tenker jeg han bruker rifle løpet.

  11. Ammox wolfram 3mm gikk dypere enn 3.7mm bly i testen på 50m så "skikkelige' wolfram hagl og bly kan ikke sammenlignes likt mot likt.

     

    Slug eller brenneke dreper uten tvil et rådyr, men hvorfor diskutere de i denne sammenhengen?

    • Like 2
    • Thanks 1
  12. Se på Stone Glacier sin løsning, kan sikkert brukes på flere sekker så slipper du å svi av tusenvis av kroner på ny sekk.

     

     

    Har Norrøna Recon 125L, Bergans Powerframe 130L og Stone Glacier Sky på 96L (140L "utslått) Stone Glacier med rifle holder er mest komfortabel på jakt i mine øyne.

    Recon og Powerframe kan du også feste rifla utenpå sekken eller henge på rammen.

     

    Norsk nettbutikk

    https://www.gramjegeren.no/shop/product/vapenfeste-med-hurtigutloysar?tm=nettbutikk

     

    Filmsnutt med løsningen

    https://youtu.be/WfVQ36yYlmk

     

     

×
×
  • Create New...