Kalstad

Må innrømme, ikke uten stolthet, at jeg i en periode faktisk var medlem i NRA. Abonnerte på American Rifleman i noen år. Har rent noe vann i havet siden dengang. Norske riksdekkende media ser ut til for en stor del å ha slagside, og sorterer nyhetsoppslagene i "sin" retning. Men det har andre skrevet mye om før..... NRA er en meget sterk organisasjon, men betydelig politisk tyngde. Den organisasjonen irriterer norske media og politikere sterkt, ser det ut til. Bør (de bedre sidene av) NRA bli et forbilde for NOJS?

Forslagene her har en visss spredning, ser det ut til. Noen begrunnet i tro, og andre i fakta. Her er vi ved sakens kjerne. Det er viktig å se på bevegelsesmengdens retning (bevegelsesmengde har retning, fordi hastigheten har det) i forhold til system reaksjonskreftene virker på. Et tips til debattantene er også å tenke på utstrømingstiden, og utstrømningsarealet, for gassen, og derved gassens hastighet når den forlater demper, i forhold til udempet løp. Ekspansjonskammere, som noen har vært inne på, gir volumøkning, og derved trykksenkning. Gjentar noe jeg har påpekt før: "noe" fysisk kan ikke bli til ingenting, og bevegelsesmengde kan heller ikke bare "bli borte", sånn helt uten videre...

Eller, pga den hos dine beskrevne utøvere av "skytesporten" ikke tilstedeværende evne til å treffe vanlig papirmål med grovt, eller som du sier, ultragrovt, skyter de på medbrakte og lettreffelige gjenstander av forskjellige (og næmest utenkelig) slag, som så "engasjeres" på kortere avstand, for deretter å etterlates på banen. Har sett det så titt.....

Jäckle. For den som har småsyslet litt med metalldreiing/fresing så ser det der beintfram nusselig ut. Klemmer den på løpet, uten noen forarbeiding av fremre del av løpet, på den sylindriske delen der kornfoten sitter? Uten et festespor vil den vel da etter noen skudd ha "arbeide seg fremover", frykter jeg? Eller tar jeg feil igjen? Ser gjerne en testrapport om funksjon, og entuell innvirkning på presissjon/treffpunkt.

Jaha, ja, har sett det der alt for mange ganger. Folk med magnumer som skjelver og ikke treffer der de skal. Har lurt på om hovedformålet noen har med slik skyting er at det skal smelle og riste i hånden? Og i båsene ved siden av? Som en kompesasjon for manglende kontroll, pga. manglende kavalitetstrening med "kjedeligere" rask av våpen som .22-er? Han med Casullen ved siden av skalv kanskje enda mer? Både av egen skyting og av din? Skjelver ut av det blå, sa du? Kan det være en ukontrollert/ubevisst fryktreaksjon? Frykt for smell og rekyl? På den annen side er det ikke forbudt å ha litt morro på skytebanen, men for bivånere av hjelpesløsheten enkelte magnumskyttere viser blir det mer tragisk enn underholdende. Men jeg har sett noen få som er dyktige på de sterkeste magnumene også. Som virkelig er det, ikke bare tror selv at de er det....Litt forskjell på det, enkelte ganger.

He, he, ja. Kan nok kreve litt ekstra å fokusere godt på presskiva med en Casull ved siden av, ja.

Du tenker nok vel riktig, men får inn en "leif": antar du mener at legemer som har lavere temperatur enn omgivelsene krever tilført energi for å holde en gitt temperatur. Hvis man fyller godt varmt vann i f.eks. en Camelback for å ha den under klærne (men ikke direkte på kroppen) vil den avgi varme til kroppen så lenge den er varmere enn kroppstemperaturen. Deretter vil vel Camelbacken virke som et ekstra (men dårlig) isolerende lag på deler av ryggen? Tidligere var det vanlig å bruke varmeflasker i kalde hyttesenger. Var på ca 2 liter? Fylte på med varmere vann enn fra springen, men hadde trekk på for å ikke å få ubehag ved kroppskontakt med flasken. Varmer godt og lenge....

Ser poenget ditt. Men med de våpen TS nevner i sitt åpningsinnlegg, bla. .44 mag og Glock 17, faller spørsmålet om ikke-formell skyting eller "felt-lignende smelling" naturlig inn, slik jeg ser det. Skyter litt felt jeg også, faktisk også med pistol, men da utendørs og ikke på 25-meters baner. Har ikke noe prinsipielt imot feltskyttere. I alle fall ikke de som etterstreber en viss kontroll med skytingen, og ikke bare peker og "smeller" med våpen de ikke behersker, og faktisk ikke sjelden er litt redd for å avfyre. Vil uttrykke en beundring for folk som viser høyt ferdighetsnivå i krevende feltløyper. Ikke sjelden er dette gode baneprogramskyttere også. Avslutter med å si at jeg som eventuell standplassleder under organisert klubbtrening ville ha meg frabedt skyting med magnumvåpen når folk vil drive seriøs trening i baneprogrammene. Der er jeg enig med den, i denne tråden av flere, misbilligede omtalte standplassleder.

Omtrent som PB-folk når de har vært innom og "paintet" installasjoner på vanslige skytebaner? @ trådstarter: rekkevidden din på 200 - 300 meter blir drøy. Blåplasten i 7.62 nato rekker ikke så langt den heller. Og blåplast er skarp ammo, husk det. Styggfarlig på mange titalls meters avstand. En annen tilnærming er trådene her om uvanlig grovkalibrede luftgeværerer. Ved lavt lufttrykk (PCP) vil disse kunne ha den rekkevidden du nevner. Men kulene blir av bly, alu eller plast med metallinsert. Har betydelig skadeevne de også, selv på de avstandene du nevner.

Under langvarig anstrengelse trenger du trolig mer enn rent vann. Hvis du blander en sportsdrikk, som inneholder både sukkerstoffer og salter, vil trolgi frysepunktet kunne synke med et par-tre grader. Men ved -40, s om du nevner, er det nok bare beholdere helt inn mot kroppen som ikke fryser. Eventuelt godt isolerte thermobeholdere påfylt med varm væske, oppbevart på sleden. Men da snakker vi raskt om litt brysomme størrelser. Camelback brukes av birkenløpere.

Her kan det legges til: feltskyting bør ikke foregå der baneanlegget påføres skade. Ser ikke helt sjelden at enkelte stifter feltskiver på skiverammeverket for 1/2-metersskivene, særlig under uformell egentrening "når ingen ser det". Med istykkerskyting av rammer som resultat. Koster ergrelse og utgifter for klubben. Noe enkelte "feltsmellere" ser ut til gi en god dag i. Vil hevde at mange innendørs 25-meters baner spesielt ikke egner seg for feltskyting. I tillegg er noen baneanlegg godkjent kun for skyting fra standplass. Som betyr at "feltsmellerne" kun reglementert kan skyte på 25 meter. Det kan vel bli noe langt for mange av nevnte kategori vil jeg etter observasjoner gjennom en årrekke få lov å anta. Særlig da ved knappe skytetider. Hvorfor kan ikke "feltsmellerne" trene på vanlige skiver og programmer på 25-metersbanene, og legge feltskytingen til egne baner mer egnet for slike formål? Vil tro at den jevne "feltsmeller" kan ha godt av trening på baneprogrammene.... Hurtigprogrammene er jo "nesten" feltsmelling det også. Og kan ikke feltskytterne trene utendørs vinterstid, i alle fall når temperaturen ikke er så mye under null? Skal ikke felt skytingen liksom være "feltmessig"? Vi i DFS trener feltskyting på ettervinter uten å klage...

Det nest siste er nok riktig, siden det står i headingen om produktet som linkes at den er beregnet for bl.a. AR15. Hvis man leser nedover om "customer reviews" fra (antatt) reelle brukere, så sies det at den demper smellet merkbart. Hjemmesiden til selger sier at demperen "reduces muzzle climb". Registrerer at omtalen av brukeren nederst på side 1 sier at demperen derimot øker munningsløftet... Legger også merke til at selger sier at "Note: Designed to reduce noise directed to the rear." Som kanskje kan bety at lyden blir forsterket fremover? (Rekylbremser har en uvane med å forsterke lyd...) Det kan vel stå i kontrast til en bruker som skriver at lyden på hans .223 brukt innendørs blir sterkt redusert ved bruk av demperen? Hvorfor mener du at den vil øke rekylen merkbart? Selger markedsfører jo produktet som en rekylbrems.

Tenker du da på de som er "innafor" (eller på visse størrelser i poliitikken)? NSF sitt satningsområde, ser det ut til. En egen fast seksjon med rosa sider i det oss påtvungne medlemsbladet. Tanken er vel at når det kommer flere berter så kommer det også flere kæller til sportskytingen. Som halvgammel gretten gubbe synes jeg det er greit slik som det er, jeg... Dess mindre mas dess bedre skyting.

9,3 bruker gjerne kuler på 15 til 20 gram, til storvilt helst det siste, som er røslige kuler sett i forhold til kuler fra andre kalibre som nevnes i denne tråden. Det større tverrsnittet av 9,3 kulen gir derimot en SD, som er kulevekt dividert med kulens tverrsnitt, som ikke er høyere, snarere lavere, enn storviltkuler i andre vanlige og grannere kalibre. 9.3 kulens fordel ligger nok for en del i tyngden. Fant noen SD-verdier for storviltkuler på en amerikansk nettside: .264" (6.5mm) 160 grain, SD .328 .284" (7mm) 175 grain, SD .310 .308" (7.62mm) 220 grain, SD .331 .312" (.303) 215 grain, SD .316 .323" (8mm) 220 grain, SD .301 .338" (.338) 250 grain, SD .313 .366" (9.3mm) 286 grain, SD .305 .375" (.375) 300 grain, SD .305 .416" (.416) 400 grain, SD .330 .458" (.45) 500 grain, SD .341 Støtter den. Det blir på et vis to forskjellige verdener....

Løpsslitasje, eller heller utbrenning av de nærmeste centimeterne foran kammeret, avhenger nok som du sier av kruttmengde og nok også av type krutt (forbrenningstemperatur). Erlend var inne på temaet fastpartiklenes hastighet under skuddløsning. Har også selv en formening om at delvis forbrente kruttkorn, som presses i stor fart gjennom konus, bidrar til erosjon av løpsstålet. Noen som vet mer om akkuret det?

Erfaring tilsier? Det du omskriver her er en av thermodynamikkens grunnsetninger. Lengdeutvidelseskoeffisient og volumutvidelseskoeffisient er to sider av samme sak. De henger sammen.... Varme ledes fra ståli kontakt med kruttgasser til andre deler av stålet, siden det er er en gradient i energitilstanden. Varme fra løpsstålet ledes så til omgivende luft, en prosess som involverer mer enn bare varmeledning. Ikke dårlig til å være avisbud. Som jeg ikke tror du er. Mulig du var i ungdomstiden men neppe nå? Hvilken jobb jeg har? Skriver her som privatperson, og da spiller det ingen rolle hvilken jobb jeg har.

Fra et nyhetsoppslag i den annerkjente løssalgsavisen Dagbladet nylig: http://www.dagbladet.no/2012/12/27/nyhe ... /24887793/" target="_blank" target="_blank" target="_blank Litt nede i artikkelen: "Gjengsjef-venninne smuglet maskinpistol fra Norge Mahad Gududow var for noen år siden blant de mest fremtredende lederne i gjengen Original Gangsters (OG) i Sverige. I 2008 slo politiet til mot leiligheten til en kvinne med relasjon til Gaududow. Der fant de både en luftpistol og ammunisjon, skriver Expressen. I avhør med politiet kom det noen dager seinere fram at kvinnen hadde hjulpet Gaududow med å smugle våpenet over grensa til Sverige fra Norge. Gaududow ble dømt til ett år og seks måneders fengsel for forholdet. Kvinnen fikk ni måneders fengsel." Tatt i betraktning sammunnsskadepotensialet i en (maskin)luftpistol,og esken(e) med luftkuler, som kjent er det farlige eksplosiver det der er snakk om, var straffen overraskende mild. Heh? Smuglet maskinpistol FRA Norge? Trodde det meste gikk andre vegen...

Dispensasjon innvilget av hvilken instans, og på grunnlag av hvilken paragraf, evt. hvilket "rundskriv"? I hvilket politidistrikt har det forekommet? Standard .240 Wby., ammo, med kulediameter 6,2 mm og kulevekt 100 gns, holder energikravet for kuler under 9 gram. Tyngste jaktkuler i vanlig handel for kaliberet er 100 gns. Selv om tyngre customkuler oppimot 140 gns nok kan finnes. Men som neppe stabiliserer i standard .240 Wby løp.

Vi har da ikke bare boltrifler? Nei, vi har da ikke bare det. I programmer for praktisk rifle går det også fort unna på visse stager, og løp blir varme. Hvor varmt kan et AG3 løp bli under stangskytingen, hos dem som får ut mest skudd? Adskillig mer enn "håndvarmt"...

Registrerer at du har misforstått en smule igjen: VV N500-serien er nitroglyserol-impregnerte høyenergikrutt som ikke er direkte sammenlignbart med VV 100-serien. Alle som lader riflepatroner vet det. Trodde jeg. N140 har ikke markert lavere energiinnhold enn sammenlignbare kruttsorter. Om det gir lavere eller høyere hastigheter ved maksladninger enn andre kruttsorter kan bero på flere faktorer. Du har nok ikke helt fått med deg det grunnleggende her: Det hjelper ikke å lade med langsommere krutt, hvis det med den gitte kulevekt og ladningsvekt ikke gir støre areal under kurven i trykk-tid-diagrammet. Langsommere kruttyper gir ikke nødvendigvis høyere utgangshastighet. Enig med deg et stykke på veg der, "LongRange", VV N140 er et godt krutt! Kjøper storburker av det. Gir ofte god presisjon. Og gode hastigheter i kaliber/kule-kombinasjoner der det har tilnærmet optimal brennhastighet. @ Trådstarter: Går du inn på mine linker i innlegget foran finner du startladninger du kan jobbe utifra. Hva som er maksladning i ditt våpen avhenger av ditt spesifikke løp/kammer og din komponentsammensetning. Trolig vil du få gode nok resultater med ladninger noe under maks. 9,3 x 62 er jo ingen magnum, men hastigheter på 780 - 790 m/s burde være rimelig greit oppnåelige med løp av rimelig lengde, og en 15 grams kule. Jeg klarer det i min 9,3, med 60 cm løp, uten tegn til overtrykk.

Ladedata henter du best ned fra nettet selv: Norma for helmantlet 15 g kule i 9,3 x 62: http://www.norma.cc/en/Ammunition-Acade ... ata/93x62/" target="_blank" target="_blank" target="_blank VV-ladedata, her for 14,3 og 16, 2 gram, ikke 15 gram, riktignok: http://www.lapua.com/en/products/reload ... odata/5/87" target="_blank" target="_blank" target="_blank Anbefaler å bruke data fra fabrikkene som utgangspunkt. Man begynner med startladningene og arbeider seg oppover, vanligvis. VV N150 brenner nok en tanke for langsomt for 15 grams kule i dette kaliberet. Samme gjelder nok for Norma 203 B. Når det gjelder Norma 11 for 9,3 x 62, finnes det en tråd på Kammeret.no om det: viewtopic.php?f=17&p=637087 Lykke til, og hører gjerne fra deg om dine erfaringer med dine ladninger for dette kaliberet.

Treffpunktet kan endre seg litt fra kaldt til varmt løp. Kommer vel noe an på kvaliteten og tykkelsen på løpet. Løp som har vært "rettet" mekanisk, f.eks. i eldre militærvåpen, kan vel "slå seg" mer under varmskyting? Et annet moment jeg tenker på er om løpsslitasjen, eller erosjonen av løpet, særlig nærmest kammeret, øker når løpet skytes realt varmt? Har hørt folk påstå at de skjøt til løpene bøyde seg i luftvernmitraljøser på båter. Det var da i forbindelse med vekkskyting av overflødig ammunisjon like etter krigen. Kan ikke selv gå god for den påstanden...

Et aktuelt kaliber for meg også. Kan du forsøke å anslå "presisjons-livslengde" for løpet med ladninger i nevnte kategorie?

Støtter den. Min erfaring er at tykke grep (dobbeltradere som GT9/45) gir mer anstrengt avtrekksbevegelse under hurtigskyting, spesielt merkbart med èn hånd. Føler også at enkeltradere, med sitt slangere grep, gir bedre "styring" i håndflaten. Er selv 180 cm høy, og har hender og fingre av gjennomsnittlig størrelse.

Ha, ha, QL tror du? Neidu, det overlater jeg til deg. Har erfaring med 9,3 x 62 gjennom mange år. Ett av mine yndlingskalibre. Hvis det du postulerer fra din egen fantasi om VV N140 skulle stemme vil det bety at energiinnholdet i VV N140 er klart lavere enn i andre sammenlignbare kruttsorter. Du kan jo få lov å tro det, hvis du vil. Noen tror jo at jorda er flat også. VV N140 er et rimelig godt krutt, som gir riktige hastigheter og god presisjon, i patroner/kulevekter der dette kruttet har riktig brennhastighet. Dine erfaringer tyder på at du har misforstått anvendelsesområdet til VV N140. Kanskje du ikke klarer å bruke QL-programmet ditt riktig?